LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

VV 在 2005-12-1 14:55:59 发表的内容
听不出的原因：

这音轨1mm的左右摆动是经历--------------------近两秒

是几十CM音轨迹渐变

Dr kuang 在 2005-12-1 10:52:31 发表的内容

科研级旗舰 在 2005-11-30 20:35:39 发表的内容 而且严格意义上讲，不同压片厂压出来的碟子都应该有不同的唱针针压调整参数，所谓的“调整完毕”也只是个大概，究竟是不是适合当前播放中的片子偶私下觉得要经过边听边调才能知道。但是每听张碟就要调会累死人的。。。

应该是每一个唱头（包括同厂家同型号）都有一个自己的“最适应针压”。不同唱片之间有差别的是VTA角。
“边听边调”总要经过器材吧？如果不是用耳机来监听的话，环境和摆位也会明显影响调整结果。
而最难办的是这个调整以什么为“标准”呢？针压，抗侧滑力，和VTA角这三者的调整是LP系统调整中最难把握好的，而且不能完全依赖厂家的数据。

harvey 在 2005-12-1 13:57:04 发表的内容


刚好相反，我这个音室差不多每周都会有发烧朋友到访，他们来的目的就是要聆听我的LP系统；平时我聆听的多半也是LP(当年LP系统有什么感冒咳嗽时除外) ，因此使用率相当高。可以客人聆听后都是十分赞赏，难道这样多人的耳朵都有毛病？

讨论这个问题我认为有点钻牛角尖了，事实上所有的LP中心孔都或多或少存在着偏差，我就从来没有抱怨半句说音乐变得难听了。

记得当年日本Denon公司曾经有一部称为Dragon的唱盘推出市场，这部唱盘构造复杂，可以自动修正唱片中心的偏差，可惜并不很受大众欢迎，这也可以说唱片中心的偏差在人们心目中究竟有多重要了。

felixcat 在 2005-12-1 9:36:15 发表的内容
好，接下来讨论这个话题：

采样率。

1. 现时有不少录音采用类如192kHz的采样率，有没有必要？

2. 有的唱片公司在再版模拟录音的时候，先用比如说192kHz以上的高采样率采样，然后在转换成CD的44.1kHz格式，这是否有必要？

这两个话题涉及的方面太多，非felixcat所能掌握，因此我只能通过阅读其他专业界人士的介绍、报告来获取相关知识。这里，我采用的是Lavry公司的工程师Dan Lavry的这份报告，全文链接如下：

http://lavryengineering.com/forum_images/Sampling_Theory.pdf

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阅读该pdf文档文章需要pdf文档阅读器，Acrobat Reader是一个很好的阅读软件，可以免费使用，这是下载的链接：

http://www.adobe.com/products/acrobat/readstep2.html
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首先介绍一下Lavry Engineering公司。这是一家专门设计制造不A/D、D/A的公司，用户对象主要是专业录音室和唱片公司，著名的EMI Abbey Road录音室、 Bernie Grundman Mastering、20世纪福克斯电影、Capitol唱片、华纳唱片等厂商都在使用甚至是全线使用Lavry公司设计的编码器和解码器，因此Dan Lavry在这个领域的造诣应该是深厚的，因此我这里采用他的报告。

这是一份长达27页的报告，可惜是全英文的，对英文不熟悉的朋友或许有阅读上的不便。所以我这里把这份报告里面的一些观点转述如下。所有的观点均来自Dan Lavry，并非felixcat所写。

1. 现时有不少录音采用类如192kHz的采样率，有没有必要？

经实验证明，所有人类的乐器能够产生的声波频率最高为40kHz。绝大部分麦克风所能记录到的声波频率不会离20kHz太远，人类听觉最厉害只能感受到略高于20kHz频率的声波（felixcat补充：据了解，低于15kHz的频率声波，人耳的鼓膜可以感受；15kHz - 20kHz的声波，靠人的颅骨来感应并传给大脑产生听觉——高于20kHz，我不知道了），所以没人能够感受到40kHz的乐器声波。因此，88.2kHz或者96kHz的采样率，足够了。更高的采样率，没必要。

（未完待续）

VV 在 2005-12-1 14:55:59 发表的内容
听不出的原因：

这音轨1mm的左右摆动是经历--------------------近两秒

是几十CM音轨迹渐变

harvey 在 2005-12-1 13:57:04 发表的内容

讨论这个问题我认为有点钻牛角尖了，事实上所有的LP中心孔都或多或少存在着偏差，我就从来没有抱怨半句说音乐变得难听了。

cwk 在 2005-11-30 20:17:47 发表的内容

科研级旗舰 在 2005-11-30 18:23:13 发表的内容 兄台有否想到唱臂的跟随移动和唱针的瞬间移动比有时间上的迟滞呢？诚然，会吸收一部分摆幅，但那个动作早就发生了^_^

我肯定有考虑这个问题，否则其摆幅就会变成是无差别而不是差别变得很小了^_^。
但问题在于相差1毫米的偏心圆、在33转/分钟的转速下，即使是处于直径较小的唱片内圈时，其唱针的移动轨迹也是相当平缓，而不像坑纹所记录的信号那样产生瞬间变化，我相信这种迟滞的大部分都会被悬挂系统所吸收，所以其差别才会变得很小。
同时人们也不应该高估自己的听力，因为有资料显示：人耳对于正负3db以下的声音响度变化和1％以下的失真都不太敏感，所以音箱设计的频率响应曲线大多数都以正负3db为定义域，还有我们通常会看到CD的谐波失真是0.00几、功放的谐波失真又是0.00几，而电声转换最为关键的一环――喇叭或者是音箱却大多数都没有标出这个指标？因为他们的失真往往大于1％、满功率时可能达得到10％，这中间的变化又有多少人能够真正感觉出来呢？

dr kuang 在 2005-11-30 18:24:12 发表的内容 这个“悬挂系统”确实是LP唱头的死穴所在了！假如把唱针作为刻针的回放，马上就可以发现刻针和唱针之间最大差别正在这里。 而且非常不幸的是，因为有了一付“悬挂”系统，在播放唱片时，唱针VTA角是在不停地变化中的，而不是保持我们预设的角度不变的；唱针的运动也不能百份百地转化成电讯号。 唱头厂会很大方地公布所用唱针，线圈的技术规格和材料，但几乎从来不公布“避震系统”的资料，只告诉用家一个“建议针压”和“适用针压范围”，具体应该用多少只靠自己调。

而且由于唱头是人手装配的，即使是同一型号，在高倍数显微镜下，其形状和角度都会有偏差，同时由于悬挂系统的阻尼特性的差异，在调整LP唱盘时，除了必要的物理参数（如唱盘的水平和唱头方位角等）有标准值之外，其余的参数都存在着变数，调整的关键在于听感。

JWang 在 2005-12-1 11:45:07 发表的内容

再来看看针尖的状况。假设针应是在红线上，但由于中心偏了，音槽向外一毫米。这样会形成一个角度。图中由箭头所指。你们有没有概念这个角度多么小吗，我看你们也没有。进一步地讲，针头的外形是圆形的。这样更降低了可听出这个误差的可能。


[upload=jpg]Upload/200512111414849406.jpg[/upload]

总之，中心孔差1豪米是不能由人耳听出的。讲可以清清楚楚地可以听出，更是荒唐。把你的LP唱机调调好比这个差来得更重要。

cwk 在 2005-12-1 17:32:41 发表的内容

Dr kuang 在 2005-12-1 11:05:09 发表的内容 科研级旗舰 在 2005-11-30 22:10:45 发表的内容 呵呵，的确玩音响一定要有平和，包容的健康心态，当成“追求次好的艺术”，就不会钻牛角尖了：） 这个观点我可不完全赞同。 在一定的器材条件下，尽可能把它最佳性能发掘出来。 对于有足够经济能力的玩家，尽可能把唱片里的全部信息发掘出来。

在能力范围内肯定需要锲而不舍，这才符合发烧的精神。
但超出能力范围以外，我觉得还是应该妥协。
就算是HI END器材，同样也会存在着妥协的地方，只不过相比于同类型普通器材来说，妥协的范围小很多罢了。

yyy9 在 2005-12-1 18:43:37 发表的内容

cwk 在 2005-12-1 17:32:41 发表的内容 Dr kuang 在 2005-12-1 11:05:09 发表的内容 [quote]科研级旗舰 在 2005-11-30 22:10:45 发表的内容 呵呵，的确玩音响一定要有平和，包容的健康心态，当成“追求次好的艺术”，就不会钻牛角尖了：） 这个观点我可不完全赞同。 在一定的器材条件下，尽可能把它最佳性能发掘出来。 对于有足够经济能力的玩家，尽可能把唱片里的全部信息发掘出来。

在能力范围内肯定需要锲而不舍，这才符合发烧的精神。
但超出能力范围以外，我觉得还是应该妥协。
就算是HI END器材，同样也会存在着妥协的地方，只不过相比于同类型普通器材来说，妥协的范围小很多罢了。

cwk 在 2005-12-1 17:32:41 发表的内容

Dr kuang 在 2005-12-1 11:05:09 发表的内容 科研级旗舰 在 2005-11-30 22:10:45 发表的内容 呵呵，的确玩音响一定要有平和，包容的健康心态，当成“追求次好的艺术”，就不会钻牛角尖了：） 这个观点我可不完全赞同。 在一定的器材条件下，尽可能把它最佳性能发掘出来。 对于有足够经济能力的玩家，尽可能把唱片里的全部信息发掘出来。

在能力范围内肯定需要锲而不舍，这才符合发烧的精神。
但超出能力范围以外，我觉得还是应该妥协。
就算是HI END器材，同样也会存在着妥协的地方，只不过相比于同类型普通器材来说，妥协的范围小很多罢了。