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楼主:felixcat

LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

yyy9
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t T
发表于 2005-11-30 12:09 |只看该用户

petershao 在 2005-11-30 9:02:47 发表的内容
三星带花 在 2005-11-28 16:38:31 发表的内容
真是秀才遇着兵了，呵呵。。。
好的贴子总要有些反驳者才能引起大众注意力的，从另一个角度来看，其实他们也促进了这个贴子的推广作用，让更多的人知道LP与CD的工作原理，和谁优谁劣。就像一部电影里总要有那么几个奸角才好看。


讲得不错。对某些人在网上的人品也有所了解，真想知道这些人在现实社会中是否也是这样盛气凌人的？

哈哈,说点与本贴无关的话题,有些朋友的回贴风格也许是在国外生活的时间太长的原因,霸气有余!并没有收到自己预期的效果...
相反,贴主,估计也在国外,从发言的风格上看还没有霸道的习气,值得称赞!
另外,从他的发贴中也可以看出严谨理性的风格,若有不同观点的朋友也能以这种方式来讨论,我们看贴就是一种享受了!
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松香味
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t T
发表于 2005-11-29 17:47 |只看该用户

felixcat 在 2005-11-29 16:27:14 发表的内容
JWang 在 2005-11-29 15:58:35 发表的内容
要自重的是你。人家menn在什么加啊的问题上没放过你，我还出来打圆场。

为什么不敢引用我的贴子了？怕了？


写的东西摆出来，每个人怎么去理解这是每个人自己的事情；人家如何想象和评论我，这也于我无关。我只是保证我所写的尽我所能是正确的即可。

你的帖子很多都属于没事找事的，我为何要引用没事找事的话？假如你想继续写唱头原理之类的请便，写的话请把唱头四种主要类型都详细介绍一下，把工作原理也介绍一下，这样比吵架要有意义得多。



既然感觉“不欢”为何不加“而散”？
讨论问题的态度应该尊重客观。
还有一个需要接受的事实就是；现在正确的东西，说不定以后什么时候需要修正或者完善。
讨论问题；发表自己的意见是一种很好的方式；提出不同意见也有利于讨论开展；否定别人的观点应该说明根据；观点不同可以保留。“争吵”应该把握分寸，感觉“不欢”何必继续。
希望大家都来关心168，更希望大家能通过168得到自己需要的知识和友情，而且得到快乐。
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t T
发表于 2005-11-29 20:15 |只看该用户

看了这40多页的帖子,只得出了一个基本的结论,LP迷们是绝不肯与帖主和松香味兄等建立友情的,他们因这个帖子也绝不快乐!
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JWang

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t T
发表于 2005-11-30 12:55 |只看该用户

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发表于 2005-11-30 20:17 |只看该用户

科研级旗舰 在 2005-11-30 18:23:13 发表的内容
兄台有否想到唱臂的跟随移动和唱针的瞬间移动比有时间上的迟滞呢？诚然，会吸收一部分摆幅，但那个动作早就发生了^_^


我肯定有考虑这个问题，否则其摆幅就会变成是无差别而不是差别变得很小了^_^。
但问题在于相差1毫米的偏心圆、在33转/分钟的转速下，即使是处于直径较小的唱片内圈时，其唱针的移动轨迹也是相当平缓，而不像坑纹所记录的信号那样产生瞬间变化，我相信这种迟滞的大部分都会被悬挂系统所吸收，所以其差别才会变得很小。
同时人们也不应该高估自己的听力，因为有资料显示：人耳对于正负3db以下的声音响度变化和1％以下的失真都不太敏感，所以音箱设计的频率响应曲线大多数都以正负3db为定义域，还有我们通常会看到CD的谐波失真是0.00几、功放的谐波失真又是0.00几，而电声转换最为关键的一环――喇叭或者是音箱却大多数都没有标出这个指标？因为他们的失真往往大于1％、满功率时可能达得到10％，这中间的变化又有多少人能够真正感觉出来呢？



dr kuang 在 2005-11-30 18:24:12 发表的内容
这个“悬挂系统”确实是LP唱头的死穴所在了！假如把唱针作为刻针的回放，马上就可以发现刻针和唱针之间最大差别正在这里。
而且非常不幸的是，因为有了一付“悬挂”系统，在播放唱片时，唱针VTA角是在不停地变化中的，而不是保持我们预设的角度不变的；唱针的运动也不能百份百地转化成电讯号。
唱头厂会很大方地公布所用唱针，线圈的技术规格和材料，但几乎从来不公布“避震系统”的资料，只告诉用家一个“建议针压”和“适用针压范围”，具体应该用多少只靠自己调。



而且由于唱头是人手装配的，即使是同一型号，在高倍数显微镜下，其形状和角度都会有偏差，同时由于悬挂系统的阻尼特性的差异，在调整LP唱盘时，除了必要的物理参数（如唱盘的水平和唱头方位角等）有标准值之外，其余的参数都存在着变数，调整的关键在于听感。
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t T
发表于 2005-11-30 16:00 |只看该用户

铃..........

打铃了. 上课了.


.

老师们就围绕着主题讲吧.

同学们也不要乱插嘴了.
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发表于 2005-11-30 11:00 |只看该用户

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发表于 2005-11-30 18:34 |只看该用户

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t T
发表于 2005-11-30 11:27 |只看该用户

好热闹波！有争论才会有进步，强烈期待继续下去，搞它1000页，开论坛的先河。
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发表于 2005-11-30 22:10 |只看该用户

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发表于 2005-11-30 10:36 |只看该用户

JWang 在 2005-11-29 15:51:23 发表的内容
felixcat 在 2005-11-29 15:45:24 发表的内容
JWang，希望你不要再在帖子里面捣乱，请自重。

假如你再这样的话，我将在你每一个回帖后面都贴上以下你的这段话，让大家好好地看看你这位据说听LP听了20多年的人，连音槽之间的夹角是多少度都不知道。

JWang 在 2005-11-28 12:04:20 发表的内容

前面我讲过，音槽不是90度，现在看来当初是有点想当然了。



我可以公开地表明我没有考虑周到，这表明我的自信。

你要做什么，I don't give a damn shit, YOU GOT IT?

这位JWANG不会就是那个臭名昭著的JIM Wang吧？
出了名的假行家，喜欢从TAS还有几个外国坛子上出口转内销
些贴子，对电子一窍不通。所以DIY也只能做做垫板还有“消声柱”之类的LOW TECH。
而且狗急跳墙的时候要用英语骂街以显示自己的美国身粪。
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发表于 2005-11-30 17:25 |只看该用户

dr kuang 在 2005-11-30 10:53:25 发表的内容
贴子到这里我觉得楼主开始真正接近到LP系统最难克服的问题了：）


那我岂不是功不可没？


yyy9 在 2005-11-29 17:57:23 发表的内容
cwk 在 2005-11-29 17:36:00 发表的内容

能够拿出2、3百美元的人满街都是，但能够在LP上播放1812的能有多少？？？
追求首版CD和LP的或多或少地同样也存在这个心态。

哈哈,这话说的挺深刻,不知道兄弟是否属于这一类?



不论承认与否，这个潜意识都会存在。
就拿felixcat来说，辛辛苦苦花费了心血找到了许多首版的CD，本来可以得到一番满足，但在珍贵程度和暴炒的价格上始终不及那些品相比他差的首版LP，肯定会觉得不平衡，于是乎唯有拿出卫士道的精神来痛陈LP的诸多缺点来发泄不满，但事物的发展往往是不以人们的意志为转移的。
开了两个玩笑，请felixcat不必介意，哈哈。
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发表于 2005-11-30 21:40 |只看该用户

科研级旗舰 在 2005-11-30 20:35:39 发表的内容

而且严格意义上讲，不同压片厂压出来的碟子都应该有不同的唱针针压调整参数，所谓的“调整完毕”也只是个大概，究竟是不是适合当前播放中的片子偶私下觉得要经过边听边调才能知道。但是每听张碟就要调会累死人的。。。


这世上没有十全十美的事，所以玩LP也好、听音响也罢，关键还需要拥有包容之心。
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发表于 2005-11-30 11:45 |只看该用户

cymms 在 2005-11-30 10:36:35 发表的内容
JWang 在 2005-11-29 15:51:23 发表的内容
felixcat 在 2005-11-29 15:45:24 发表的内容
JWang，希望你不要再在帖子里面捣乱，请自重。

假如你再这样的话，我将在你每一个回帖后面都贴上以下你的这段话，让大家好好地看看你这位据说听LP听了20多年的人，连音槽之间的夹角是多少度都不知道。

[quote]JWang 在 2005-11-28 12:04:20 发表的内容

前面我讲过，音槽不是90度，现在看来当初是有点想当然了。



我可以公开地表明我没有考虑周到，这表明我的自信。

你要做什么，I don't give a damn shit, YOU GOT IT?

这位JWANG不会就是那个臭名昭著的JIM Wang吧？
出了名的假行家，喜欢从TAS还有几个外国坛子上出口转内销
些贴子，对电子一窍不通。所以DIY也只能做做垫板还有“消声柱”之类的LOW TECH。
而且狗急跳墙的时候要用英语骂街以显示自己的美国身粪。
[/quote]

原来如此。那么还有另一位呢？
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发表于 2005-11-30 18:33 |只看该用户

cwk 在 2005-11-30 17:25:21 发表的内容
[


不论承认与否，这个潜意识都会存在。
就拿felixcat来说，辛辛苦苦花费了心血找到了许多首版的CD，本来可以得到一番满足，但在珍贵程度和暴炒的价格上始终不及那些品相比他差的首版LP，肯定会觉得不平衡，于是乎唯有拿出卫士道的精神来痛陈LP的诸多缺点来发泄不满，但事物的发展往往是不以人们的意志为转移的。
开了两个玩笑，请felixcat不必介意，哈哈。



你对felixcat兄的理解有偏差，或者说有偏见。我认为felixcat兄是比较客观地介绍了LP、CD关于技术指标方面的问题，大多数人认为是有所“受益”的，而不是你所认为的“痛陈LP的诸多缺点来发泄不满”。当然，“言多必有失”。有认为错误或者不妥的，基本上都提出来讨论了，大家也会判断性的接受。总体上说，我认为是一个非常好的帖子，包括提出不同意见的朋友，辛辛苦苦花费了心血，老百姓心里有杆子秤。
不同意见可以保留。祝大家快乐。
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发表于 2005-11-30 17:33 |只看该用户

cwk 在 2005-11-30 17:25:21 发表的内容
不论承认与否，这个潜意识都会存在。
就拿felixcat来说，辛辛苦苦花费了心血找到了许多首版的CD，本来可以得到一番满足，但在珍贵程度和暴炒的价格上始终不及那些品相比他差的首版LP，肯定会觉得不平衡，于是乎唯有拿出卫士道的精神来痛陈LP的诸多缺点来发泄不满，但事物的发展往往是不以人们的意志为转移的。
开了两个玩笑，请felixcat不必介意，哈哈。


这个倒不一定,我觉得从某个角度而言,LP的特点就是软件便宜.最明显的例子是广东那些港台流行,头版CD炒到几百,几千元人民币,而一张LP只要几十元最多了.而且音质不差或是更好.LP里面真正能够爆炒的也属于少数,大家公认的版本.大部分而言,包括古典,还是LP比CD便宜.二手的,上ebay,audiogon,自己看看行情就可以了.毕竟市场需求不同,潜在购买者的数量都有很大差距.

而且真正这种上百,甚至几百美元/张的珍惜LP/CD买回来.CD是可以放心听的.而LP更多的是有点收藏性质了.听一次,少一次.
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发表于 2005-11-30 21:36 |只看该用户

不嫌我冲了吗？
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发表于 2005-11-30 13:37 |只看该用户

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发表于 2005-12-01 11:05 |只看该用户

科研级旗舰 在 2005-11-30 22:10:45 发表的内容
呵呵，的确玩音响一定要有平和，包容的健康心态，当成“追求次好的艺术”，就不会钻牛角尖了：）


这个观点我可不完全赞同。
在一定的器材条件下，尽可能把它最佳性能发掘出来。
对于有足够经济能力的玩家，尽可能把唱片里的全部信息发掘出来。
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