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LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

381#

JWang 在 2005-11-29 16:08:11 发表的内容
felixcat

我给你一个建议,不要getting personal。Getting personal这事就不好办。


假如你认为你的权益受到侵害,你可以让你的律师联系我。
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382#

felixcat 在 2005-11-29 16:42:35 发表的内容
对,我没有听过这张唱片。所以能否请你帮忙用你的设备,实测一下动态范围?我相信母带上的动态应该超过100分贝的,所以请注意唱针的安全。另外请顺便测一下有炮声那一瞬间,声道分离度有多少分贝?——这才是最重要的。

我就知道你肯定没有见过这张唱片,否则就不会有唱头向内移动速度这个谬论了。这张唱片在炮声那段坑纹呈S型,唱头在上面运动时,左右摆幅超过了1毫米!!!
请放心,说播放这张唱盘会飞针其实是一种谬论,许多人只是道听途说!!!我曾在多个唱盘上播放过这张唱片,没有调整好之前最多只是挑线,但绝对没有试过飞针!!!
我看这张LP的动态范围不会超过当年制定LP的标准极限70db。但就是这区区的数十db的动态范围,telarc公司收到了许多无知的投诉,说他们生产了无法播放的唱片!!!
所以说LP的动态范围是受到重播设备的限制,背景噪声之说纯粹是无稽之谈!!!


felixcat 在 2005-11-29 16:44:21 发表的内容
cwk 在 2005-11-29 16:28:30 发表的内容
我丝毫没有挑字眼的意思,在高等数学方面也肯定不如你这位高才生,但我却知道这个侧滑力或多或少地和刚刚发射成功的神州六号扯上一点关系,你这么聪明,应该知道我在说什么了。


请明示。


为什么人受到地心的吸力不能离开地面而神六却可以上天?
第一宇宙速度是7.8千米/秒,那唱盘的转速达到了多少后,唱头才会型成外滑力?
好了,已经说得够多了,能力有限,也不习惯辩论这种方式。
最后编辑cwk
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383#

felixcat 在 2005-11-29 15:53:36 发表的内容
对于这个问题,我也给一个提示:我画的两幅图里面,摩擦力A来源于哪里?它的大小和什么有关?这两个提示的答案就是回答了你这个问题。

假如真要挑字眼的话,我可以发给你一份更加详细的描述,不过恐怕里面的字句会很罗嗦,有很多定语,会让你看得很不耐烦的。


我丝毫没有挑字眼的意思,在高等数学方面也肯定不如你这位高才生,但我却知道这个侧滑力或多或少地和刚刚发射成功的神州六号扯上一点关系,你这么聪明,应该知道我在说什么了。
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384#

动态据说超过70db,接近80db.这里LP收藏家这么多,肯定有人有了.以前我记得去中图的时候,那边拿了套组合音响里面的LP唱机,还要轰炮.
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385#

cwk 在 2005-11-29 17:36:00 发表的内容

能够拿出2、3百美元的人满街都是,但能够在LP上播放1812的能有多少???
追求首版CD和LP的或多或少地同样也存在这个心态。

哈哈,这话说的挺深刻,不知道兄弟是否属于这一类?
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386#

科研级旗舰 在 2005-11-28 0:10:00 发表的内容
就算按照针杆偏离正常的位置的角度约0.005度左右,按照LP臂的半径以20CM计算,唱针的位移有0。0174毫米左右,看来要比JITTER严重不少^_^


假如一张LP的中心孔被打偏了1毫米,盲听你估计自己能靠耳朵听出来么:)
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387#

在美国,两位华裔音响发烧友(喜欢音乐的人)如果有缘相遇,JWang和felixcat,我希望你们能成为知心的好朋友。那是因为有了LP和CD;有了HiFi168。
最后编辑ctx111
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388#

yyy9 在 2005-11-29 18:05:03 发表的内容
松香味 在 2005-11-29 17:47:27 发表的内容

既然感觉“不欢”为何不加“而散”?
讨论问题的态度应该尊重客观。
还有一个需要接受的事实就是;现在正确的东西,说不定以后什么时候需要修正或者完善。
讨论问题;发表自己的意见是一种很好的方式;提出不同意见也有利于讨论开展;否定别人的观点应该说明根据;观点不同可以保留。“争吵”应该把握分寸,感觉“不欢”何必继续。
希望大家都来关心168,更希望大家能通过168得到自己需要的知识和友情,而且得到快乐。

支持!



谢谢大家的理解和支持,愿168网友通过讨论建立友情,得到快乐。
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389#

该用户帖子内容已被屏蔽
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390#

cwk 在 2005-11-29 16:16:21 发表的内容
[quote]felixcat 在 2005-11-29 2:35:14 发表的内容
对于这位朋友前面那些与讨论话题无关、或者对动态范围这类基本概念的定义都没了解好就乱说的话,这里不予理睬。
[quote]

哈哈,看漏了这一点。
我敢保证:在这一刻之前你手上绝对没有TELARC的1812这张LP,也肯定你在此之前重来没有在LP唱盘上听过那16响炮声。

朋友,我确实没有听过你说的这张LP.
请教一下,这张唱片的动态究竟是多少,我问的不是那炮声的最大声压是多少db.
另外,提个建议,希望心平气和地讨论问题,有不同看法,最好把原因说清楚,这样最有说服力.
都是为了音乐与音响这个共同的爱好到这里来的,没有必要分什么派别...
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391#

Raxel 在 2005-11-29 16:54:58 发表的内容
Telarc的1812是属于挑战,试验性质的一张LP.不论对刻制,回放都是一种挑战极限的试验.据说是唯一没有压缩,或者压缩最小的1812LP.但不是任何一台LP都能播放好这张LP的.对唱头和用家的调试水平都是一种考验.但拿Telarc 1812的CD,随便200,300美元一台的低档CD都能够成功播放炮声.所以我觉得LP和CD比单纯的动态,没什么意义.

同意这个观点.
不过,很有兴趣看看LP在动态上能达到的境界会是怎样的.
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392#

松香味 在 2005-11-29 17:47:27 发表的内容
felixcat 在 2005-11-29 16:27:14 发表的内容
JWang 在 2005-11-29 15:58:35 发表的内容
要自重的是你。人家menn在什么加啊的问题上没放过你,我还出来打圆场。

为什么不敢引用我的贴子了?怕了?


写的东西摆出来,每个人怎么去理解这是每个人自己的事情;人家如何想象和评论我,这也于我无关。我只是保证我所写的尽我所能是正确的即可。

你的帖子很多都属于没事找事的,我为何要引用没事找事的话?假如你想继续写唱头原理之类的请便,写的话请把唱头四种主要类型都详细介绍一下,把工作原理也介绍一下,这样比吵架要有意义得多。



既然感觉“不欢”为何不加“而散”?
讨论问题的态度应该尊重客观。
还有一个需要接受的事实就是;现在正确的东西,说不定以后什么时候需要修正或者完善。
讨论问题;发表自己的意见是一种很好的方式;提出不同意见也有利于讨论开展;否定别人的观点应该说明根据;观点不同可以保留。“争吵”应该把握分寸,感觉“不欢”何必继续。
希望大家都来关心168,更希望大家能通过168得到自己需要的知识和友情,而且得到快乐。


完全同意松香味的观点,既然存在问题,当然不妨在168讨论,甚至辩论,但是不要忘记要平心静气,搞到「感觉“不欢”为何不加“而散” 」的局面,我就看不惯,这种气氛纯粹是文笔上带有人身攻击,无意中伤害到别人的尊严而引致的。大家不妨收敛些、客气些,这帖子便会春风扑脸了。

「现在正确的东西,说不定以后什么时候需要修正或者完善」,举例子一个,以前唱头的动态低,Clearaudio的Gold Finger唱头的动态已经达到100dB了。
最后编辑harvey
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393#

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最后编辑JWang
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394#

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395#

cwk 在 2005-11-29 17:24:17 发表的内容

我就知道你肯定没有见过这张唱片,否则就不会有唱头向内移动速度这个谬论了。这张唱片在炮声那段坑纹呈S型,唱头在上面运动时,左右摆幅超过了1毫米!!!


那请具体解释一下你这个例子是如何和我的论点有冲突呢?

cwk 在 2005-11-29 17:24:17 发表的内容
我看这张LP的动态范围不会超过当年制定LP的标准极限70db。但就是这区区的数十db的动态范围,telarc公司收到了许多无知的投诉,说他们生产了无法播放的唱片!!!
所以说LP的动态范围是受到重播设备的限制,背景噪声之说纯粹是无稽之谈!!!


动态范围的定义本身就是最大RMS功率 - 最小RMS功率,所以LP的背噪就直接影响了它的动态范围。LP磨损了,背噪自然会增大,动态自然会减小。就算LP是全新的,制造LP的乙烯材料本身就会有摩擦噪音,因此只要用唱针播放,LP自身肯定会有一定的背噪。唱片背噪会影响动态范围这已是常识中的常识了。CD为何比LP有更大的动态范围,并不是因为CD声音比LP响,而是CD的背噪比LP小得多而已。

LP的动态范围,当然也是受重播设备的限制了。其实假如不考虑设备的话,要刻一个200分贝的动态也是举手之劳——给我一张空白光滑不带纹的黑胶片,我用小针在上面刻一个很陡峭、尖锐的,振幅达5厘米的痕迹,我想假如有唱针能够在瞬间左右震动10厘米的话,我想播出来的动态早就超过200分贝了。


cwk 在 2005-11-29 17:24:17 发表的内容

为什么人受到地心的吸力不能离开地面而神六却可以上天?
第一宇宙速度是7.8千米/秒,那唱盘的转速达到了多少后,唱头才会型成外滑力?
好了,已经说得够多了,能力有限,也不习惯辩论这种方式。


一个物体绕着某点转动的时候,才会产生离心力。问题是:在播放唱片的时候,唱头和唱针会跟着LP一起绕LP轴心转动??
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396#

松香味 在 2005-11-29 17:47:27 发表的内容

既然感觉“不欢”为何不加“而散”?
讨论问题的态度应该尊重客观。
还有一个需要接受的事实就是;现在正确的东西,说不定以后什么时候需要修正或者完善。
讨论问题;发表自己的意见是一种很好的方式;提出不同意见也有利于讨论开展;否定别人的观点应该说明根据;观点不同可以保留。“争吵”应该把握分寸,感觉“不欢”何必继续。
希望大家都来关心168,更希望大家能通过168得到自己需要的知识和友情,而且得到快乐。

支持!
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上来论坛就是寻乐和增广见闻的,开心就好,不然,赢了世界又如何?
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399#

Dr kuang 在 2005-11-28 23:43:58 发表的内容
假如一张LP的中心孔被打偏了1毫米,盲听你估计自己能靠耳朵听出来么:)



这里我说说我的看法:假如能够找到同一个录音,同一个批次压制的两张LP,一张中心孔位置正确,另一张打偏了一毫米;并且两张LP的品相一致,在这些条件下,让我盲听这两张LP,我绝对可以听出两者的不同。
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400#

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