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LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

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menn 在 2005-11-26 16:38:51 发表的内容
    怎么就是有这样的人,又不懂且不虚心呢?LP沟槽并不是同心圆!而是同一平面内的一条螺旋渐近线;高等数学都还给老师了吗?


恒转速,螺旋渐近线,说明半径每时每刻在缩小,说明线速度每时每刻在减慢.这真得是一个这么难理解的概念吗?
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menn 在 2005-11-26 16:48:13 发表的内容
Raxel 在 2005-11-26 16:43:11 发表的内容
menn 在 2005-11-26 16:38:51 发表的内容
    怎么就是有这样的人,又不懂且不虚心呢?LP沟槽并不是同心圆!而是同一平面内的一条螺旋渐近线;高等数学都还给老师了吗?


恒转速,螺旋渐近线,说明半径每时每刻在缩小,说明线速度每时每刻在减慢.这真得是一个这么难理解的概念吗?


    那按您的理解唱针经过唱片最外缘一圈与最内缘一圈的时间相等?

        



角速度(转速)和(切)线速度(针头相对位移)是表达两个不同客体的“速度”的“量”。
在LP里,角速度(转速)是用于表达转盘“速度”的“量”。要求是“恒定”的。如每分钟33.1/3转等。
(切)线速度(针头相对位移)是用于表达针头相对位移“速度”的“量”。每时每刻都是在变化的。如角速度(转速)“恒定”时,外圈的(切)线速度(针头相对位移)大,内圈的(切)线速度(针头相对位移)小。
表达两个不同客体的“速度”的“量”。怎么能省略为“速度”然后“张冠李戴”的用于表达一个客体?
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开心果 在 2005-11-27 15:04:19 发表的内容
所以,横=L+R , 竖=L-R 的说法只是正确的描述了刻纹针的运动情况。不是两壁上的纹路的真实情况。


完全正确.L+R, L-R 描述的是刻针水平和垂直的运动情况,两壁如果按照45/45标准刻录的话,保存的是独立的声道信息.
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felixcat 在 2005-11-22 15:49:31 发表的内容
4. LP上记录的信息在理论上是否足够让我们有可能完整地重播出原来的信号呢?

这个问题的回答是否定的。为什么呢?的确,LP唱片理论上可以保留刻针的所有振动情况;但是LP却没有记录:刻盘机的刻针在刻盘的时候,从外边缘移向盘心的每时每刻的移动速度。这个速度通常是每时每刻都不同的,比如说CBS的LP的刻针移动的速度是根据当前信号的电平大小来确定的——电平大的时候移得快一些(这样纹距变大,有利于刻制大电平的信号),电平小的时候移得慢一些。

因此,在播放LP的时候,唱头移向盘心的运动,只能靠音纹不断向中心靠拢的这种导向来作为动力的。也就是说,每时每刻,音纹的右壁或左壁(移动快了,左壁要“挡一下”,慢了的话右壁要“推”一下)都要给唱头一个指向盘心的作用力。请注意这个作用力并不是因为唱臂超距在播放时所带来的那个由摩擦力导致的额外的内滑力(因为就算不超距,这个指向盘心的作用力仍然存在;当然,内滑力可以由抗内滑装置抵消)。

假如不明白的话,可以这样看:不管什么乱七八糟的力,我们让它们先之间互相抵消掉;抵消完之后,我们再看:唱头的确一边播放一边往里面以非匀速速度移动,所以这必定最后要有一股力在控制唱头(不然的话,唱头怎么会自己以不匀速的速度移动呢?)

所以,假如使用唱针拾音的话,不管使用的是直切臂还是曲臂之类的所有唱臂,这股力就不能避免。

那这股力对音质有没有影响呢?这当然是有影响的,问题是能否听出来。——我尝试去比较过ELP激光LP唱机的播放声音,我听得出来用激光读取和用唱头读取的声音的确是明显地不同。但问题是这种不同是否是仅仅由于上述这股力所造成的,我不太肯定,因为唱头拾音里影响音质的还有其他很多因素。

(未完待续)


这个的确是一个问题,但这个力到底有多大呢?按我现在用的机器估算了一下,并假设这个变轨动作所用的时间是0.1秒(从一些唱片的纹路看,这个时间短了)。具体过程就不写出来了,结果是不到2毫克力(2毫克物体所受的重力),这么小的力不对吧,再算一次,没错,就是这个答案。这个力是2克针压的千分之一。

2毫克力的力作用在针杆上,到底能偏离多少角度呢?一般的唱头在2克的针压下,针杆偏离正常的位置的角度约5度左右,那么2毫克力可使针杆偏离正常的位置的角度约0.005度左右。从看这个数值,它对失真的影响是非常微小的,小到相当于CD机中的抖晃率。
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yyy9 在 2005-11-25 18:42:52 发表的内容
科研级旗舰 在 2005-11-25 13:13:03 发表的内容
menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些,尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线(请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记),并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内;然后试运行重播唱针,您也砭湍芊⑾终爰馐茄哟酥毕咴诵械模以诵兴俣群愣ǎㄏ咚俣群愣ㄈ【鲇?3 1/3或45的转速);那么此唱针达到事先标记处(也就是从外至内相邻的沟槽起点)只会有时间的缩短(因为运行半径的逐渐缩小,其轨迹也逐渐变短),而速度则永远保持恒定!


我觉得LP的盘片要做得像一口大锅一样,并只利用外半圈才能达到你所说的速度恒定---毕竟你我都知道LP是CAV而不是CLV的。

哈哈,科研兄,这样的问题都不必要讨论!
相信你与贴主都能轻松地计算出唱针在任何时刻的线速度,而我实在想象不出来一个LP方面的专家怎么会提出这么个问题!!!


    怎么就是有这样的人,又不懂且不虚心呢?LP沟槽并不是同心圆!而是同一平面内的一条螺旋渐近线;高等数学都还给老师了吗?
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JWang 在 2005-11-27 4:29:30 发表的内容
即然你调LP的本事这么高,帮我的网页提点意见。

http://home.nyc.rr.com/jwang/lp.htm

我看死你没这个料。在这里叽叽喳喳的那批没头没脑的家伙都和你一样是半斤八两的。




这个图是错的,LP的音槽,下面那个角度应该是90度.而你的图上明显不是.唱针的针尖不是90度的,所以不可能出现你这种唱针针尖顶着下面,而两边正好紧贴着两边的情况.而且正常使用过程中的唱针的针尖(不是全新刚开封的)虽然我们眼睛看是很尖的,但对于音槽的槽底而言,是个原头,也就是针尖在调试正确的情况下,是不会和下面只有一个接触点的.
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看这个贴子看得有点郁闷,等待楼主续完再回贴多好哦
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JWang 在 2005-11-27 5:29:25 发表的内容
你怎么没讲唱针不是蓝色的?唱片应该是黑色的?音槽和唱片的比例也是不正确的?这些线条哪里来的?现实中的物体是没有线条的。在实际情况中,(B)和(C)的角度也不可能有这么大,等等。。。

无聊透顶!

任何有价值的意见,不管你是反对lp或拥戴lp的,我都会听取的。象这种无理取闹的一盖不与答理。


这个是否是无理取闹大家会有评判,图之所以有这样的错误,是因为作者对唱针和LP音槽的接触方式,和作用原理有认识上的错误.
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felixcat 在 2005-11-27 11:44:13 发表的内容
JWang 在 2005-11-27 4:26:14 发表的内容
好啊,那你讲讲你是如何调节年那真正有水平的LP。不要回避谈谈听45转的感想。



关于调整LP唱盘,我不准备重复那些古老但有效的方法。只不过我调整VTA,使用的是经过精确调整水平位置的数码相机以微距高精度拍摄,然后高倍放大,然后再通过图片准确测量角度,通常这种方法比JWang那种肉眼加小道具观测的方法要准确,并且听音感觉也证实了这一点。



首先我先接受这个方法理论上的可行性,但前题是先把数码相机的位置用最严密的测量工具(至少要比常用于测量唱头VTA的道具精密)来放准数码相机的位置——比如说绝对等高的焦点,绝对水平的云台,绝对平行于唱针纵轴的方向。我一时还想不出来,恳请楼主明示。
另外请说明是在什么LP系统上使用这个方法能得出“并且听音感觉也证实了这一点”这个结论呢?因为,在我自己的听觉能力,很难在非即时的AB对比中听出几百元的MM唱头VTA角5度之内变化对声音的影响,毕竟如此精密地调整VTA角好象要花不少时间?而不同品牌和型号的MC唱针有着不同的针尖形状,对VTA角的变化反应并不完全一致。
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开心果 在 2005-11-27 21:23:10 发表的内容
科研级旗舰 在 2005-11-27 19:55:50 发表的内容
水平位移也要有垂直切割磁力线的分量才行啊,否则怎么有电信号呢?右手定则么

你原话说的是唱针有切割磁力线的垂直分量就行。从图二里可看到
唱针是有垂直分量的,但右声道是没有信号输入的。重放时唱针依然有垂直分量,但右声道是没有输出滴。
也许我理解有误。

科研级旗舰 在 2005-11-27 21:35:37 发表的内容

呵呵,我说的垂直分量是相对于线圈而言,至于唱针的运动方向以及和线圈的位置关系是另一码事,
你要说表达的意思我知道^_^


我也明白了^_^
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压缩mp3的时候,有个选项就是joint stereo,或是stereo.

缺省设置就是joint stereo,是一种牺牲声道隔离度,节省带宽,从而提高其他压缩质量的一种方式.
最后编辑Raxel
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JWang 在 2005-11-27 2:53:50 发表的内容
是你自己讲的。还有谁?就是那内移速度也是豪无意义。我前面就和你讲了。关于这这段英文,你是不是还要我来帮你补英文?


请把我原文找出来,好吗?
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