LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念 [复制链接]

felixcat 在 2005-11-25 13:08:51 发表的内容
再从另外一个方面来看看为何LP不可能刻录立体声效果特别好的录音——立体声效果越好，音纹竖直方向深度就越浅，以致消失！

请看动画演示：
http://www.vinylrecorder.com/bass.html

menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容
        如果您的想象能力更丰富一些，尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线（请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记），并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内；然后试运行重播唱针，您也许就能发现针尖是延此直线运行的，且运行速度恒定（线速度恒定取决于33 1/3或45的转速）；那么此唱针达到事先标记处（也就是从外至内相邻的沟槽起点）只会有时间的缩短（因为运行半径的逐渐缩小，其轨迹也逐渐变短），而速度则永远保持恒定！

felixcat 在 2005-11-25 14:23:58 发表的内容

Raxel 在 2005-11-25 14:13:12 发表的内容 menn 在 2005-11-25 14:05:17 发表的内容         有什么可觉得惊讶的？看到线圈排列方式顺时针转动45度后的结果了吗？右声道完全是由位置于左侧的线圈驱动针尖，以原盘水平方向135度撞入刻出右声道（也就是V态沟槽的右/侧）形成沟槽的！而左声道呢？则由位置于右侧的线圈驱动“同一根针尖”，以原盘水平45度撞入刻出左声道（也就是V态沟槽的左\侧）形成沟槽的！也只有这样，Vinly才会有更佳的声道分离度；也只有这样，不可能同时以两根刻针进行刻录，才会导致以刻录头为蓝本开发的重播唱头不具有更高的声道分离度；毕竟这是两个相互垂直的线圈（或磁路）处于两个相互干涉的磁场（或线圈）中，而唱针却仅是一个！     您们两位难兄难弟，不会认为那蛮搞笑的动画中是两根毫不相干的刻针吧？ 我不是很明白你想说什么.纹路的横向记录了L和R的信息,纵向(深度方向),记录了L和R的反相信息.用L+R和L-R来说也无不妥.但我不清楚你上面究竟想说什么.

算了，Raxel兄别问他了，估计他还没看明白，等他想清楚了之后自然会明白45-45法的巧妙之处。

enrique 在 2005-11-25 17:30:06 发表的内容
L+R  信号和L-R 信号经过加起来除以2就得到L ,相减然后除以2就得到R 信号．　为什么这样做felixcat兄已经解释过了．

欧洲电视伴音制式FM Stereo （我们的FM立体声广播也是）这样，调制的时候，把左右声道并不是分别调制，而是有一小段频率装L+R, 一小段频率装L-R．为的就是即使在频率点抓不准（或漂移）的时候L和R也是一样的，不会出现只有某一声道声音变小或变差．

FM Stereo 就是Analog 技术的典范，LP的原理与之非常类似．严格说起来，FM Stereo还比LP 技术好，因为它不是调幅，而是调频，这样模拟信号传输中幅度衰减也不会影响效果．

比FM Stereo　更先进的模拟技术是大家已经淘汰的电脑用Modem，这个不但有对模拟信号的调频，还有调相，模拟信号传输的准确度再次增加．　调相是非常先进的．以色列的相控阵雷达就是采用相变的技术来检测飞机．

JWang 在 2005-11-26 13:00:59 发表的内容
好，那你来讲讲向量，CAV，CLV是什么。我先讲明了，你要踏进来，就不要后退。不要找理由讲你可以自己去看等等bullshit。

menn 在 2005-11-25 11:03:24 发表的内容
        到底是谁在用华而不实，或被您称之为“花里胡哨”的词藻；去掩饰自己在录音或录音工程方面的无知与幼稚！
    我所提及与您所引用的那段文字，您还觉着不够充分吗？您不知道什么叫做唱片工业录制标准——“WESREX 45-45（也就是1957年12月17、18日大雪纷飞的那天，RIAA激辩至尾声，最终决定了的世界标准45-45方式）”，不要紧也可以原谅！但一个自以为是、认为什么都懂的楼主不知道、不清楚；但又爱夸夸其谈什么的，您又以为如何？何况他自己也承认“这些”也是由东拼西凑而来的东西，那我说他是个小文抄（好些生搬硬套回来的东西，还未认定真伪就如此这般地当作经验娓娓而谈，难道对吗？），并没有什么过分的地方！

    至于您对我的身份质疑——“一出口就居高临下，你算什么？你是录音师还是工程师？”
    因为我是对的，所以我就爱居高临下；您什么时候见过掌握真理的人低三下四的？
    录音师、工程师，似乎还不足以概括我。

menn 在 2005-11-26 16:29:03 发表的内容
    认真看过的人（不是那些蠢顶的家伙）就能通过对比此人的前言后语而了解真相！

felixcat 在 2005-11-25 12:27:21 发表的内容

Willson 在 2005-11-25 11:32:34 发表的内容 来看看一段历史       1952年，工程师柯克，EmolyCook）首先介绍出有两个声道的立体唱片。他的方式是将一张唱片分成内外两个部份，分别录下左、右声道的声音。重播用的唱盘装有一个Y型的唱臂，前端装了两个唱头，分别拾取不同的讯号，再经由两套扩音机放大播出来。这种设计最大的问题是两个唱头的等距，如果距离不对唱针就无法落在音槽的中央位置，而且唱片的内外圈大小不同，两声道的差异很容易被分辨出来，柯克的设计于是胎死腹中。1956年Decca研究出在一个音槽内产生两种不同讯号的方法，美国急起直追，Westrex在1957年宣布获得成功，不过他们万万没想到，这种方式廿年前就有了。1931年英国工程师AlanCBlu 就曾申请到一种立体声唱片的专利，五年后贝尔实验室的Arthur C．Keller与Irad Rafuse也在美国申请到类似专利，由于直到专利期满都没有产品问世，所以他们的发明都被忽略了。 　　英美两地新的单槽立体唱片不太一样，Decca是在左右震动的单音音槽内再加上一个上下震动的讯号，拾音唱头中间也分别装上水平与垂直两个线圈，产生两个不同的讯号，美国所用的方法是将音槽作成与垂直方向成45度的两个斜面，也就是互成90度的V型音槽，每边录下一个声道的语号，拾音唱头内线圈作成两个45度斜冒式，产生左右立体效果。这两种系统各有优点，但不能互通，最后因45／45唱片对唱片的刻制与唱头的装配比较方便，美国录音协会决定采用，Decca只好放弃自己的专利。CBS赶来凑热闹，研发出45/45改良型唱片，利用立体声两个声道的的和产生水平震动，两个声道的差产生垂直震动，使唱头的垂芬分力大幅降低，可提高唱头的表现能力。可惜，CBS的计画也未能打入市场。

Westrex的45-45方式，把左声道的震动斜刻在左壁上，右声道的震动斜刻在右壁上，这样产生的效果，就等于两壁所造成的横向震动恰好就是L+R的合成，而两壁所造成的纵向震动恰好是L-R的合成。这个理解是对的，但可能要动脑筋想一想才明白。

唱头两个倾斜安装的线圈刚好产生这样的效果：(L+R) + (L-R) = 2L，(L+R) - (L-R) = 2R。

假如觉得上述所说的理解上有问题，那么请看这样一句话（摘自http://www.rogernichols.com/EQ/EQ_2001_07.html）：

If the material recorded was mono, the groove moved laterally. If the material was completely out of phase, the groove moved vertically.

意思就是说，单声道意味着L = R，所以L-R = 0，无纵向运动；completely out of phase意味着L = -R，所以L+R=0，无横向运动。

假如还是不明白，这里有个很直观的动画演示，看完了就明白了：

http://www.vinylrecorder.com/stereo.html

上述动画的重点：Each channel half vertical, half horizontal !

由Wilson朋友引用的话可知，只看事物表面很容易引起误解。Westrex的45-45方式下，所造成的唱针的震动，可分解为横向和竖向两个垂直方向的分量，横向的震动绝对是L+R，竖直方向绝对是L-R，我felixcat没有想透的道理，绝对不会轻易说出来！

menn 在 2005-11-26 16:38:51 发表的内容

yyy9 在 2005-11-25 18:42:52 发表的内容 科研级旗舰 在 2005-11-25 13:13:03 发表的内容 [quote]menn 在 2005-11-25 11:48:33 发表的内容         如果您的想象能力更丰富一些，尝试将盘面这一螺旋渐进线拉直成一直线（请事先在您定义之相邻沟槽分别做标记），并以此直线正负展开类“V”型沟槽于同一平面内；然后试运行重播唱针，您也砭湍芊⑾终爰馐茄哟酥毕咴诵械模以诵兴俣群愣ǎㄏ咚俣群愣ㄈ【鲇?3 1/3或45的转速）；那么此唱针达到事先标记处（也就是从外至内相邻的沟槽起点）只会有时间的缩短（因为运行半径的逐渐缩小，其轨迹也逐渐变短），而速度则永远保持恒定！ 我觉得LP的盘片要做得像一口大锅一样，并只利用外半圈才能达到你所说的速度恒定－－－毕竟你我都知道LP是CAV而不是CLV的。

哈哈,科研兄,这样的问题都不必要讨论!
相信你与贴主都能轻松地计算出唱针在任何时刻的线速度,而我实在想象不出来一个LP方面的专家怎么会提出这么个问题!!!

felixcat 在 2005-11-26 14:34:01 发表的内容
OK，JWang朋友，在你对这个刻针问题或者相关的其它问题进行讨论之前，为了让大家知道你确实了解这个问题，请你先来回答一下这个小问题：

假设现在某台刻盘机出现故障，导致音纹左壁和竖直之间的夹角变为40度，右壁的夹角为48度，请你推导刻针在上述Delta t时间内的，在水平方向、在竖直方向上各自的位移的准确表达式。

请先回答上述这个小问题之后，再进行下一步讨论。这个问题很简单的，花不了你多少时间，请不要回避。