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松香味
dr kuang 在 2005-11-14 16:21:04 发表的内容 松香味 在 2005-11-14 1:32:35 发表的内容 关于CD制式，2005.11《高保真音响》P21上有音乐传真老板安东尼先生这样一段话；其CD重播的声音缺乏信息量，责任并不在CD格式本身，CD碟上刻录的信号并不比录音母带少，原因就是播放设备没有完全将CD碟中的信号提取出来。如果将这个问题解决了，SACD、DVD-A的意义就不大了。如果他把这句改成“制造工艺完美无缺的CD碟”就比较合理。先不提原始的数字文件在储存，编辑，混音过程中的失真问题，就看看目前制作好的WAV音频数据文件是如何制作成CD的过程，就知道CD制式的问题了。先要把WAV文件转录成CD文件格式的刻录母盘，这个格式的转换有无失真因无法独立对比，暂时还不能完全确定，但在录音室对比过，刻录出来的母盘和WAV文件间差别很容易听得出来，如果原来是高于CD格式的就更明显一些。当然，使用高质量的特别设计的刻录盘和刻录机，使用高质量的电源和讯号传输线材，可以有效地减少部分失真，但暂时还没谁能做到听感无差别的转录。刻录好的母盘送到压片厂，要经过两次以上转录才制成压片母盘，这两次转录中又会有比较明显的失真。这里失真的程度就和各个厂家的工艺和所用原材料密切相关。可以肯定的是：根本没有可能有“刻录的讯号和录音母带一样的CD唱片”。当然，如果象雨果准备发行的LPCD 45那样，直接刻录出CD唱片来销售，就可以消除了压片造成的失真。但这样也只是和“刻录母盘讯号一样的CD唱片”。
松香味 在 2005-11-14 1:32:35 发表的内容 关于CD制式，2005.11《高保真音响》P21上有音乐传真老板安东尼先生这样一段话；其CD重播的声音缺乏信息量，责任并不在CD格式本身，CD碟上刻录的信号并不比录音母带少，原因就是播放设备没有完全将CD碟中的信号提取出来。如果将这个问题解决了，SACD、DVD-A的意义就不大了。
科研级旗舰
开心果
七月雨中
VV
松香味 在 2005-11-14 1:32:35 发表的内容 关于CD制式，2005.11《高保真音响》P21上有音乐传真老板安东尼先生这样一段话；其CD重播的声音缺乏信息量，责任并不在CD格式本身，CD碟上刻录的信号并不比录音母带少，原因就是播放设备没有完全将CD碟中的信号提取出来。如果将这个问题解决了，SACD、DVD-A的意义就不大了。我也认为；如何将CD制式的威力发挥出来，才是最重要的。例如机芯加工精度及配套司服电路系统、光头光电转换效率及精度、数字信号传输损失、数字滤波损失、D/A转换损失、模拟滤波损失等等，都有待进一步研究提高和完善。本帖的目的也在于此。
lybxr 在 2005-11-14 12:19:50 发表的内容 dr kuang 在 2005-11-14 0:07:15 发表的内容 lybxr 在 2005-11-13 18:27:24 发表的内容 一般的厂家不会考虑缓存和JITTER上的改进,,不是没有资金,只是因为眼光.我要是有钱我就召集人才做这个事,这是音响史上的里程碑.确实是里程碑，而且很简单就可以做到了，把市面发行的CD全部改成WAV格式，再把民用的CD机改成WAV格式，这样，每个人都可以得到非常接近原始数字录音水平的声音文件了。这就是我为什么几个月前的预言里说,以后发烧系统不会出现光盘了,将被硬盘播放器代替.完全解决了缓存和前一个JITTER的问题,但还有后一个JITTER有待解决.(这里透露一个小秘密.微软公司的老板比尔盖次也是这里的常客,在看了我的预言后深受启发,月前也发表预言说DVD是最后一种以实物作载体的信息媒体,以后将直接用数字传输交流.)
dr kuang 在 2005-11-14 0:07:15 发表的内容 lybxr 在 2005-11-13 18:27:24 发表的内容 一般的厂家不会考虑缓存和JITTER上的改进,,不是没有资金,只是因为眼光.我要是有钱我就召集人才做这个事,这是音响史上的里程碑.确实是里程碑，而且很简单就可以做到了，把市面发行的CD全部改成WAV格式，再把民用的CD机改成WAV格式，这样，每个人都可以得到非常接近原始数字录音水平的声音文件了。
lybxr 在 2005-11-13 18:27:24 发表的内容 一般的厂家不会考虑缓存和JITTER上的改进,,不是没有资金,只是因为眼光.我要是有钱我就召集人才做这个事,这是音响史上的里程碑.
Raxel
开心果 在 2005-11-14 14:20:39 发表的内容 其实这个命题本身就有点问题，有一定的误导性，使人先入为主的认为LP、CD都能出好声。其实好声是通过比较才能确定。LP、CD是两种不同格式的载体。比较的结果只能有一个比较好，不可能同时都好，如果两个都好了，意会着可以互相替代，这样CD还有发明的必要吗？也许马上就有人反驳说，现在CD发明出来了，CD替代LP了，这不说明一切了吗？真是这样吗？CD的声音是不是比LP的声音好才那么快替代CD呢？从LP 的复出可以找到答案。但CD在使用的方便性上无疑是优越的。所以就好声这点来说，帖子主题应改成：“LP、CD谁更能出好声？”更具有针对性。只有在这样的疑问里才能真正的了解LP 和CD。
开心果 在 2005-11-14 14:45:22 发表的内容 能按我们的意愿美女生产吗？
Raxel 在 2005-11-14 14:52:43 发表的内容 中国和西洋美女有独特的气质,和脸蛋模样,这是天生基因带来的.对应于CD和LP的格式差异.
开心果 在 2005-11-14 17:25:31 发表的内容 1. 前面已说过，这是两个不同的范畴。2. CD和LP 的目的是追求同样的结果，谁更能接近目标，谁才是最科学。
松香味 在 2005-11-14 18:48:33 发表的内容 dr kuang 在 2005-11-14 17:49:36 发表的内容 现在的市场状况，要大公司提高生产质量几乎是不可能的事了，它们更关注的是压碟的成本，质量不要继续下降就很不错了。而对于绝大部分消费者，对音质的要求并不高，他们更关心的是内容和价格。象雨果这样的生产方式只适用发烧小厂，但这些小厂又签不到“重量级”的音乐家。数码科技高速发展，发烧友却要找多年前的数码产品——旧版CD，这才是目前CD工业的悲哀之处。我原本没有注意大公司CD碟片质量下降的问题，经过对比，的确是那么回事。好阿！象雨果这样的发烧小厂机会来了。不过今后买碟可要认真了。
dr kuang 在 2005-11-14 17:49:36 发表的内容 现在的市场状况，要大公司提高生产质量几乎是不可能的事了，它们更关注的是压碟的成本，质量不要继续下降就很不错了。而对于绝大部分消费者，对音质的要求并不高，他们更关心的是内容和价格。象雨果这样的生产方式只适用发烧小厂，但这些小厂又签不到“重量级”的音乐家。数码科技高速发展，发烧友却要找多年前的数码产品——旧版CD，这才是目前CD工业的悲哀之处。
科研级旗舰 在 2005-11-14 16:38:31 发表的内容 按照KUANG版的意思，要们模拟录音全部按LPCD来做，要么发明新的CD压片和制作工艺，实在不行就把金属铝母盘当CD卖。。。这显然行不通，我们只能期待唱片公司改善片基质量和认真制作每张片子，起码不要用COPY了第N遍的工作母带制片。。。咳！要是所有的唱片公司有关工作人员都是发烧友该多好！
Dr kuang
七月雨中 在 2005-11-14 22:02:05 发表的内容 我們玩CDR都知道用藍或綠色較好,但有些唱片公司的CDR還很隨便的,用金牒,聽過那些CDR,好衰聲,呵呵.
VV 在 2005-11-14 23:08:35 发表的内容 松香味 在 2005-11-14 18:48:33 发表的内容 dr kuang 在 2005-11-14 17:49:36 发表的内容 现在的市场状况，要大公司提高生产质量几乎是不可能的事了，它们更关注的是压碟的成本，质量不要继续下降就很不错了。而对于绝大部分消费者，对音质的要求并不高，他们更关心的是内容和价格。象雨果这样的生产方式只适用发烧小厂，但这些小厂又签不到“重量级”的音乐家。数码科技高速发展，发烧友却要找多年前的数码产品——旧版CD，这才是目前CD工业的悲哀之处。我原本没有注意大公司CD碟片质量下降的问题，经过对比，的确是那么回事。好阿！象雨果这样的发烧小厂机会来了。不过今后买碟可要认真了。=====================近年所谓发烧XX厂也不少，入到唱片店可谓林罗满目。可惜。。。。。听着听着连发烧朋迷茫了-------------发烧在什么方面
开心果 在 2005-11-14 18:14:25 发表的内容 同意“2者只是从不同的途径接近而已.”这种说法。还是回到“那个更能出好声”这个核心主题吧。我们换器材、调整摆位后，会说这个比那个好或者这个比那个差，等等评价。这不都是通过比较才得出的结论吗？所以好声是通过听音比较听出来的。
Raxel 在 2005-11-14 17:41:24 发表的内容是否相同范畴,看你怎么理解了.因为比喻本身就不可能是完全相同的两件事.好录音,好音质的专辑也不是根据消费者的意愿能够产生的,也是各种因素叠加在一起才能生成的.刻意做出来的hifi专辑(现在的口水碟),就像人造美女一样,不会是最美的.你可以比较某个西洋美女和某个中国美女,哪个更漂亮.但要说整体,是没有意义的.因为不可能有完美的美女,就像好的LP或者CD,最高境界也就是可以乱真,但永远无法达到完全和原始现场一模一样.2者只是从不同的途径接近而已.
Raxel 在 2005-11-14 18:20:21 发表的内容没人说过好声不是听音比较出来的.但我知道器材到了一定的层次以后,更多的是个人的口味,偏好,而不是优劣的差别了.既然你觉得所有的东西都能排个座次,那么以后stereophile之类的榜也不用分A级,B级了,直接请兄台去给那些器材1,2,3,4...排个座次算了.
