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LP、CD都能出好声 [复制链接]

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按发展LP先死,后CD死.早死迟死都要死不要争了好吗.
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felixcat 在 2005-11-11 20:10:21 发表的内容
噢,还有一点差点忘了。关于电路板图(layout)的问题。

电路设计好了,不等于万事大吉了,还有重要的一步便是画板图。同样一个电路设计,板图设计好不好直接决定了成品的实际性能和理论性能是否接近。比如说对于电路板上的元件之间的位置、距离,距离远一些可以避免元件之间的干扰,但是它们之间的铜迹长了电阻也大了;距离近一些虽然使得铜迹短一些电阻小一些,但是元件之间的干扰又大了——那么该如何掌握距离呢,这里面就有一些学问了。

所以画板图也是一门学问,在大的电子公司里面,都有一个专门的部门负责画板图的,里面的那些都是板图专家。甚至板图部门里面的人还有更细的分工。所以可见,电路设计需要很多的人力与物力,设计出一个性能良好的电路,需要不少的投入。

也是我的一位朋友,设计出一个新的电路,开始他自己来画板图,结果制成品的测试性能距离理论性能比较远;后来他把设计拿到ADI(Boston那个)里,让公司的板图部门帮忙设计板图,结果制成品的性能立刻就上来了。

当然板图这样东西,有时影响不大,但有时却很重要。但问题是对于音响厂家,似乎没有几个有财力养得起这些部门和这些员工哦。




说的及是,板图的分布电容、分布电感又是一个问题,影响电路特性的因素真的太多了,一个专题无法包括所有。
很荣幸能找到知音。我的一个朋友曾在国内一家音响公司从事设计工作,提出的方案可能“要求”太高而没有采用。现实就这样了。
无可奈何花落去也!
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enrique 在 2005-11-11 16:30:24 发表的内容
同意楼主所言. CD读取数据和 LP其实很类似,都是唱盘唱头,不同的是,CD是激光头,不会磨损唱盘,也不怎么怕灰尘,LP唱盘唱头就不然.

往后面电路看,LP 电路更要复杂,因为输出电平小,还要加一级放大才行,这次放大过程无疑又是三极管的非线性加入了更多的失真.




我的意思是,CD采用的IC(集成电路)中非线性元件数量多,容易积累非线性元件引起的问题,但是已经有比较好的解决办法。而LP存在的问题,目前还没有比较好的解决办法。
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不能完全同意两位老兄的观点,虽然离题很远了,还是想说一说。现在提倡全球化,工业分工相当细化,音响厂根本不必任何东西都自己做,成本下不来的。一个音响厂只要有电子、结构、外形等几方面的技术人员就够了。拿电路设计师来说,他不需要自己制造IC,因为那是芯片厂商的问题。他只需要选择合自己心意的元器件就可以设计符合自己理想的产品,而这些元器件的性能生产商已经在实际应用上详加说明了。音响厂只要在声音、外观、结构等方面有研发能力就足够了,如要求每个音响厂都有强大的全功能研发能力好像不太实际。
还是返回正题,楼主说CD同样能出好声音,但在前面文章中楼主好像说的是“因为非线性元件”而使CD机出不了好声音啊?会不会我理解有误?
如果采用了并联IC方式就能够解决CD机的声音问题了吗?
最后编辑老浦东
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felixcat 在 2005-11-11 20:10:21 发表的内容
噢,还有一点差点忘了。关于电路板图(layout)的问题。

电路设计好了,不等于万事大吉了,还有重要的一步便是画板图。同样一个电路设计,板图设计好不好直接决定了成品的实际性能和理论性能是否接近。比如说对于电路板上的元件之间的位置、距离,距离远一些可以避免元件之间的干扰,但是它们之间的铜迹长了电阻也大了;距离近一些虽然使得铜迹短一些电阻小一些,但是元件之间的干扰又大了——那么该如何掌握距离呢,这里面就有一些学问了。

所以画板图也是一门学问,在大的电子公司里面,都有一个专门的部门负责画板图的,里面的那些都是板图专家。甚至板图部门里面的人还有更细的分工。所以可见,电路设计需要很多的人力与物力,设计出一个性能良好的电路,需要不少的投入。

也是我的一位朋友,设计出一个新的电路,开始他自己来画板图,结果制成品的测试性能距离理论性能比较远;后来他把设计拿到ADI(Boston那个)里,让公司的板图部门帮忙设计板图,结果制成品的性能立刻就上来了。

当然板图这样东西,有时影响不大,但有时却很重要。但问题是对于音响厂家,似乎没有几个有财力养得起这些部门和这些员工哦。



felixcat兄这一条讲得对极了!不是人人都认可这一点的。
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老浦东 在 2005-11-11 17:40:01 发表的内容
今天可能Kuang版不在,不然就容易了解楼主的意思了。我看了几遍,越看越糊涂。楼主到底要表达什么样的概念呢?CD声音不好的原因就是因为电路里有很多非线形元件吗?还请楼主明示。可能楼主还有一些主题要放在下面说,那我也翘首以待。可能是因为今天光棍节的关系,我这个老光棍今天有很多文章都看不懂。请原谅!


我觉得可能不是非线性的问题了。因为在这个年代,不管是什么音响厂家,推出一件产品时做到“电路保证较高的线性度”这是一个最基本的要求了。假如某家音响厂商,他们连自己产品电路的线性度都没算出来或者测出来——如此不专业,它的产品还是不买为妙。
最后编辑felixcat
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我是CD的FS
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LP正在动态、迅态、信息量、真实上有优越
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VV 在 2005-11-12 14:29:44 发表的内容
松香味 在 2005-11-12 10:48:43 发表的内容
VV 在 2005-11-12 0:24:37 发表的内容
LP正在动态、迅态、信息量、真实上有优越





什么是好的声音?
对人来说,就是他所喜欢。由于人的听觉(喜欢)差异,产生了对“准确”的分歧。有人认为“好声应该是把声音美化了”,那么,什么是“美”呢?这是一个无法统一的结论,因此没有讨论的必要。
对器材而言,那就是准确还原软件的内容。在168,这里我们更多的就是讨论“对器材而言”的这个问题,因为只有讨论这个问题才能有一个参照物---那就是准确还原现场真实的声音(相真度)及其氛围(质感)。

在这里我们就进一步的把话题集中到如何使LP、CD、或者SACS出好声的讨论上来,希望在讨论中大家都得到正面的“受益”。





一切理论以听为依归!!!
就一把小提琴来说,中档LP比高一档CD(价格)更易播出更真实“质感”相对CD声音显就假。。。。。。。。




每个人意见不同很正常,市场和消费者是最好的裁判。
什么是美?情人眼里出西施。

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老浦东 在 2005-11-11 19:00:50 发表的内容
不能完全同意两位老兄的观点,虽然离题很远了,还是想说一说。现在提倡全球化,工业分工相当细化,音响厂根本不必任何东西都自己做,成本下不来的。一个音响厂只要有电子、结构、外形等几方面的技术人员就够了。拿电路设计师来说,他不需要自己制造IC,因为那是芯片厂商的问题。他只需要选择合自己心意的元器件就可以设计符合自己理想的产品,而这些元器件的性能生产商已经在实际应用上详加说明了。音响厂只要在声音、外观、结构等方面有研发能力就足够了,如要求每个音响厂都有强大的全功能研发能力好像不太实际。
还是返回正题,楼主说CD同样能出好声音,但在前面文章中楼主好像说的是“因为非线性元件”而使CD机出不了好声音啊?会不会我理解有误?
如果采用了并联IC方式就能够解决CD机的声音问题了吗?


浦东兄的意思是说因为大多数音响厂家在电路方面只需要处理分立元件级别的电路,所以无需对技术有太高的要求吗?

我的看法是这样的:就拿非线性特性这个例子吧,分立元件电路(也就是把各种IC、电容、电解之类的小部件装在一起的电路)一样需要考虑这方面的问题,并且分析起来一样不太容易。我做过这样的习题,一个只含有10个由小部件的简单的分立元件电路,算它的频率域上的非线性二阶项和三阶项,已经不容易了。

其次,就算各个小部件,每个都有厂家各自的性能描述,但是把这些小部件组合到一起,这个组合之后的整体性能是什么样子呢?——这也不是一个简单的问题。比如说,两块IC,我们称为A和B吧,A的频率域上非线性特性说明书描述成AN,B的描述成BN,那么现在我们来看看:B串联一个二极管之后再和A并联(这个电路够简单吧),那么这个新电路的频率域上的非线性特性是怎样呢?——分析它的方法和分析集成电路用的是一样的,都不是太容易的。

所以,我觉得电路这方面和别的领域有些不同,电路它有时候是“牵一发而动全身”的,所以有时候并不能依靠分工合作来完成一个电路。这一点和电脑软件设计不同:电脑软件的开发可能每个人写一块,只要大家把I/O都统一好了,最后把各个小程序和在一起就成了大程序了。电路就不同了,它里面可能元件与元件之间是互相牵制的。

因此我觉得:虽然电路是否集成会造成不同的电路特性,但是分析他们的方法有一部分都是一样的。所以我认为:不管是设计什么级别的电路,对于高等电子技术理论知识的牢固掌握都是很必要的。它在各个级别的电路设计上都用得着。

以上是我的一些个人意见,欢迎各位朋友指正。
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