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LP、CD都能出好声 [复制链接]

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Dr kuang 在 2005-12-8 22:51:54 发表的内容
felixcat 在 2005-12-8 14:59:56 发表的内容


噢差点忘了说,假若想加盖子,不要加那种塑料的透明轻质盖子,那是有害无益的。


完全赞成!felixcat 大侠对于使用LP系统越来越有心得了。


览观近数年来市场上的高级LP唱盘系统,都是没有设计有加盖子的设施,甚至无法加盖!设计师难道不知道有防振这个因素?不,他们是用其它的方法解决了这因素的影响。

所以加盖子只不过是LP唱盘的低级系统随机附设的设施吧了。
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这个也没用盖子.



这个家伙LP和CD都是顶级机.

http://cgi.audioasylum.com/systems/663.html
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演示时LP唱盘竟然不加盖。。。播放大编制管弦乐时最好在唱盘周围加个盖子——乐曲高潮时连人的身体都能感受到声波的冲击,更何况区区一支单薄的唱臂。。。[/quote]

你说的非常对。我发现很多“跟风”高呼LP如何如何好声的,连如何才能玩好LP的“规则”都不是很了解,而且还接受不了别人的批评和意见,有的甚至玩的是些最低档的LP;嘿!难道“跟风”高呼LP如何如何好声,就能证明“资历”高深、“身价”不非吗?  
——————————————————————————————————————  








即使低档的LP它都拥有那种连贯\质感声音特点!
据说某君也喜欢用手拍LP盘向客人示范...............
一个熟知LP的资深,竟然分不出LP/CD质的高下分别,别是纸上谈兵就好了!
最后编辑VV
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JWang 在 2005-12-9 13:31:16 发表的内容
所以自然界中的声音压强是有限度的。

很简单,这个限度不是140db就可以了。


我说的是在“自然界”条件下。如果你认为不是,请举例。或者进行理论推导。
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felixcat 在 2005-12-9 13:51:17 发表的内容
松香味 在 2005-12-9 13:42:53 发表的内容
好了,讨论的目的是提高振动对LP危害的认识。不必纠缠。


松香兄的确不用和那人纠缠,前面都已经有网友说出“假行家”这个词了,所以你就知道群众的眼睛是雪亮的了。他就是想用话语气你,你越跟贴他就越开心,然后他就越有机会缠住你。所以最好的办法,就是不理他,任他说,反正论坛里的网友都很聪明,铺天盖地的胡话也蒙混不了的。

别理他,我们继续讨论。


看了你关于“LP、CD格式里的几点总结和几点容易理解错的概念”的帖子,学到了不少原来不太明白的东西,受益非浅。谢谢了。
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松香味 在 2005-12-9 13:42:53 发表的内容
好了,讨论的目的是提高振动对LP危害的认识。不必纠缠。


松香兄的确不用和那人纠缠,前面都已经有网友说出“假行家”这个词了,所以你就知道群众的眼睛是雪亮的了。他就是想用话语气你,你越跟贴他就越开心,然后他就越有机会缠住你。所以最好的办法,就是不理他,任他说,反正论坛里的网友都很聪明,铺天盖地的胡话也蒙混不了的。

别理他,我们继续讨论。
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felixcat 在 2005-12-8 14:59:56 发表的内容
harvey 在 2005-12-8 13:39:00 发表的内容
F先生大概没有机会尝试到一部优良的LP系统测试过程里,即使在LP运作期间,以手指背敲击唱片表面,就算采用很高级的唱头,也不会拾取到敲击的振动声音的情况。我就很难有机会看到播放唱片的朋友每次播放时都把机盖闭上的!


哈哈无所谓啊,老前辈如何听唱片是您个人的事情。不加盖也挺好的呀:好的唱盘盖动辄300-400美金一个,这么贵,并且又沉重,每次换碟或者换面的时候搬来搬去麻烦,所以老先生还是不要用盖子好了——万一搬的时候闪了腰,felixcat可担当不起!——开个玩笑,请勿介意。

噢差点忘了说,假若想加盖子,不要加那种塑料的透明轻质盖子,那是有害无益的。



看了harvey前辈写的帖子,更加了解了LP避振的重要性。
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=83997&ntypeid=10

你可以从片段一Quick Time中收看敲击唱片表面的示范,仍然可以聆听到声音的。

片段一http://www.avbuzz.com/audio-video/200508/clearaudio-statement/1.mpg
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JWang 在 2005-12-9 9:40:45 发表的内容
空气中的振动的影响有多大,没有看到有文献。但是没必要来把它夸大。

通过地板传的振动,可以用我设计的平台。如果可以再加一个比较结实的架子,下有钉脚。我想放音乐到150db是没有影响的。当然没测试过,但我很有把握。在LP中,我们常用到避震这个词,但是大部分的人都是从狭义的角度来理解。实际上,在LP重放中,避震这个词应该从更广泛的意义上来理解它。即从更深刻地刻画音乐本身来考虑。

关于felixcat那个EMI CD的分析。我给你的评价是豪无价值。不是我要订着你,待我有时间再帮你讲。



我们可以从这样一个角度来看这个问题;唱头是一个拾音器,唱片就是这个拾音器的振膜。振膜的面积越小、质量越大、就越不容易拾取到空气(声音)的以及其他的振动。
一个振膜面积小到不足0。5平方厘米的话筒拾音器,其拾音能力没有人会怀疑它。当然,这是专门设计的,它的振膜质量非常小。但是不管怎样它还是有质量,这个振膜的面积与质量(包括线圈)的比,决定了这个话筒拾音器的性能。
对上面说的LP的这个“拾音器”,其“振膜”的面积(不包括转盘侧面面积)至少有705平方厘米以上。那么,这个“振膜”的面积与LP唱片质量的比,也决定了这个“话筒拾音器”的性能。
当然设计师不希望它是一个理想的空气振动拾音器。所以,当面积无法改变时,有效的办法就是在加大“质量”等方面上做文章。
所以,好的转盘能够很好的和LP唱片帖和在一起,使转盘和LP唱片成为一体;好的转盘还有比较大的质量,以降低这个“话筒拾音器”的性能;此外,好的转盘还应该用阻尼系数理想的材料制造,以降低对振动的传递。
但是不管如何处理,这个“拾音器”的性质是不会改变的,它永远还是一个“拾音器”。高级转盘只是可以“忽略”这个问题而已。

要不要加避震罩,可以根据自己的系统情况、自己的要求决定,如果经常听大音量如交响乐的,加上避震罩是有明显作用的。
另外,自然界中最大可以测量到的声压是140dB,不要夸张到自然界中都测量不到的“150dB”。
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JWang 在 2005-12-9 13:38:11 发表的内容
我在讲空气中的振动都是沿着felixcat的讲法在讲的。他是指空气中的振动对臂,对盘的影响。还更不没涉及到罩的问题。这点要讲清楚。



好了,讨论的目的是提高振动对LP危害的认识。不必纠缠。
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JWang 在 2005-12-9 14:07:43 发表的内容
假行家是你,弄几个图就貌似内行了?

我还是和你讲这个话,不要太Personal,你有道理你讲。至于那个讲假行家的狗崽子我都懒得理。你还当个宝来捧。

我还这句话,胆敢发表自己的观点,就不要怕人家来批评。怕批评的话,就闭嘴。

岂止是狗崽子,是专吃屎的狗崽子。所以吃定你了。:D
人家怕的不是批评,怕的是像你这样从美国马桶里爬出来的大粪。
你说你好歹也年纪一大把了,在每个论坛都把自己混臭还觉得香,
还真不委屈你妈给你起的名字:贱王。贱中之王。
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harvey 在 2005-12-9 13:06:15 发表的内容
松香味 在 2005-12-9 11:44:42 发表的内容
[quote]JWang 在 2005-12-9 9:40:45 发表的内容
空气中的振动的影响有多大,没有看到有文献。但是没必要来把它夸大。


但是不管如何处理,这个“拾音器”的性质是不会改变的,它永远还是一个“拾音器”。高级转盘只是可以“忽略”这个问题而已。

要不要加避震罩,可以根据自己的系统情况、自己的要求决定,如果经常听大音量如交响乐的,加上避震罩是有明显作用的。


请不要忘记:其实这个所谓「避振罩」本身就是一个很好的受声音影响而振动的振源,它是像鼓一样中空的,内腔岂不是更容易引起共鸣?


同意你的分析。
避振罩会采用阻尼性能好的材料制造。再一方面,假如里面没有“声源”或者外部传递进去的声音很小,其产生的“共鸣”声压相对不加避振罩而言,会小得多。
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harvey 在 2005-12-8 18:07:55 发表的内容
松香味 在 2005-12-8 17:32:16 发表的内容
harvey 在 2005-12-8 13:39:00 发表的内容

F先生大概没有机会尝试到一部优良的LP系统测试过程里,即使在LP运作期间,以手指背敲击唱片表面,就算采用很高级的唱头,也不会拾取到敲击的振动声音的情况。我就很难有机会看到播放唱片的朋友每次播放时都把机盖闭上的!


您说的情况大概只有象达声先生的这台优良的LP系统才能做到(给LP边沿也加上压圈防震),一般情况下,振动对LP系统是非常有害的。

[upload=jpg]Upload/200512817313131682.jpg[/upload]


就算是Clearaudio的Statement新旗舰唱盘也未能做到,何况骆先生的只不过是「三佬」?不信?请参阅:

http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=83997&ntypeid=10

你可以从片段一Quick Time中收看敲击唱片表面的示范,仍然可以聆听到声音的。

片段一 http://www.avbuzz.com/audio-video/200508/clearaudio-statement/1.mpg


我被先生的话误导了。还好,没有上当。
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