发烧论坛

注册

 

返回列表 «1112131415161718» / 38
发新话题 回复该主题
楼主:松香味

LP、CD都能出好声 [复制链接]

查看: 39249|回复: 370
科研级旗舰
头像

科研级旗舰

  • 禁止 IP
  • 19720110
  • 8701
  • 8830
  • 2002-03-01
141#
t T
发表于 2005-11-19 20:59 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
最后编辑科研级旗舰
TOP
科研级旗舰
头像

科研级旗舰

  • 禁止 IP
  • 19720110
  • 8701
  • 8830
  • 2002-03-01
142#
t T
发表于 2005-11-20 00:02 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
Raxel
头像

Raxel

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5199
  • 5251
  • 2004-05-08
143#
t T
发表于 2005-11-20 13:30 |只看该用户

其实松香味,虽然CD驱动器也有高速,但CD抓轨有EAC软件来确保数据正确,那是因为音乐CD本身的文件格式不能保证数据的完整性.那DVD-Video,或者DVD-Audio抓轨的时候,你听说过有EAC这类的软件吗?为什么不需要?只要deCss就能把数据完整读出,拷贝,为什么?
TOP
VV
头像

VV

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2876
  • 2913
  • 2002-04-01
144#
t T
发表于 2005-11-21 12:23 |只看该用户

我的认知是:

声音是可通过四维完全表达,------------三维实体+时间
TOP
Raxel
头像

Raxel

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5199
  • 5251
  • 2004-05-08
145#
t T
发表于 2005-11-20 13:02 |只看该用户

松香味 在 2005-11-20 12:39:58 发表的内容
对于数字光盘，不管怎么格式，转盘部分都是非常重要的，,网络传递数字信息和转盘读取数字光盘信息完全是两回事。
“.DAD,拷贝复制多次，可以获得和原盘丝毫不差的数据。”这可能吗？当然如果是硬盘之间的拷贝复制，会好很多。
如果Raxel 兄一定坚持曰；DVD/SACD转盘部分可以说相对（CD）完善了，我彻底无语。


1.首先我没有说过"完善"2个字,请帮我找出来.我的原话是说在DVD-A/SACD播放机里面,转盘已经没有像在CD机里面那么重要了.请读一下我原来的帖子.转盘好,有什么不好的,但是并非要非常贵,非常重的所谓转盘结构才能出好声了.
2.DVD视频,和音频是一样的,也是和时间相关的,但你可以看一下高档,顶级的DVD机都是因为解码部分,和视频输出部分有很好的表现,而不是转盘部分.
3.我前面已经说过了现在电脑DVD-ROM的读盘速度已经可以做到几十倍速,你所谓的什么寻轨问题等,已经不是技术难题.由于DVD-A/SACD的文件格式,在CD上的误码问题,在DVD-A/SACD上不再存在.一个12倍速读盘的DVD-ROM也就几百元人民币而已.
4.SACD的具体文件格式不清楚,DVD-A,是基于DVD-Video的,它的复制拷贝,包括网络传递,都可以做到毫无信息损失.

其实,没必要无语,如果你的看法不同,完全可以说清楚,这里高手很多.有理怕说不清楚吗?

现在顶级的EMM Labs用的是几千元的Philips SACD 1000相同的转盘.APL Denon 2910 SACD机,是拿Denon 2910机子改的,可以媲美EMM Labs套装.
TOP
松香味
头像

松香味

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 11498
  • 11775
  • 2005-09-25
146#
t T
发表于 2005-11-20 13:37 |只看楼主

vv 在 2005-11-20 13:00:04 发表的内容
对于数字光盘，不管怎么格式，转盘部分都是非常重要的，,网络传递数字信息和转盘读取数字光盘信息完全是两回事。
----------------------------------------------------


这不正说明“现有”“制式”上缺陷吗？？？也是CD难“容易”出好声的千百原因之一吗？




这不是制式问题，而是数据载体不同和传递方式不同的问题。
如果采用硬盘数据载体CD方式工作，可以解决转盘部分的问题，但是硬盘数据载体容量有限。
不过，采用硬盘数据载体CD方式工作的办法，的确值得讨论。
TOP
科研级旗舰
头像

科研级旗舰

  • 禁止 IP
  • 19720110
  • 8701
  • 8830
  • 2002-03-01
147#
t T
发表于 2005-11-21 00:08 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
VV
头像

VV

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2876
  • 2913
  • 2002-04-01
148#
t T
发表于 2005-11-20 08:11 |只看该用户

单从上述一个问题说明：
CD系统无不在----“纠错”“插补”。。。。下大功夫，
产品也的确得以改善音质。
但
这是迫不得已做假（制式决定）
而非真实还原的无可奈何手段！
正因CD正因需要“纠错”“插补”。。。。难以“容易”做出好音质。


当数码重播技术那天不再需要纠呀插呀。。。时，离好声不远了！
最后编辑VV
TOP
Raxel
头像

Raxel

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 5199
  • 5251
  • 2004-05-08
149#
t T
发表于 2005-11-21 10:20 |只看该用户


制式不制式，这仅CD难“容易”出好声的千百原因之一！CD实在无法还原原声！即使解决这问题也于事无补。
再列另一千百原因之二：声音（声波）是三维实体，编码-------分割-------重组，天方夜谭！！！给您粒米，您先编码，把它碾碎，能再重成组原来一样的米吗？最多形似，内里份子必定位移了。


vv 在 2005-11-21 9:16:48 发表的内容
我是外行，示波器示的是三维还是两维波形？？


有人能听懂他究竟在说什么吗?难道模拟记录,开始是一粒米,到最后也是完整的一粒米?取样和碾碎是一回事情吗?信息不能重组吗?你打数字电话,你说"你好吗",对方听到的是"你妈好"?

示波器2维,3维是什么意思?CD记录的是2维?LP记录的是3维?
TOP
felixcat
头像

felixcat

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 2777
  • 3235
  • 2002-11-16
150#
t T
发表于 2005-11-21 02:21 |只看该用户

科研级旗舰 在 2005-11-21 1:23:14 发表的内容

KUANG版在另一个帖子里告诉我，“我认识一个超级LP发烧友，他对重播的要求和你所说的一种非常接近。他自己介绍器材为高文LP唱盘直线臂，加全套STUDER，问他为什么这样配，他这样说：因为刻盘机是直线循迹的，要最接近母盘，就应该用直线唱臂；因为60年代大公司的录音室基本都用STUDER，要最接近录音母带的效果，所以用STUDER。一张好唱片放到转盘上，唱针放下，接着就应该听到50Hz的低频背噪，然后在音乐开始前，一些唱片上你可以听到录音师推动控制杆的细微声音，接着音乐开始，仿佛乐团就在你面前开始演奏，而你就站在指挥的位置上，中途，你还可以听到乐队中翻谱的声音，提琴手碰到了别的什么东西（当时他描述的是DECCA安塞美指挥的《鹅妈妈组曲》）”

你在USA的LP高烧友或音响店里曾听到如此骇人的分析力么？我觉得母带要做到这点都已经超级厉害了。哪天我问问STEVE HOFFMAN：）


LP唱片在导入轨和导出轨上都能听到那种低频的背噪，并且不同的唱片公司这种低频背噪听上去也不同，水星和RCA的要比Philips的声音大一些。这一点相信很多的转盘和唱头都能播出来。

另外这里“录音师推动控制杆的细微声音”能说说具体是哪种声音呢？是指录音师的手指甲碰到控制杆发出的声音（这种声音不会跑到母带里去吧？）；还是指因为录音师推动控制杆，使得器材电路产生一些反应，从而被刻盘机等捕获到呢？

假如是前者的话，那这也太灵异了；假如是后者的话，不少唱片（LP和CD都有）都能听到，并且也不一定要用贵价器材。

至于翻谱之类的细小声音，呵呵，在LP上当然能够听见；在CD上，假如再版混音工程师没有故意要删掉的话那更加能更清晰地听到。在Classic Record的那张《1812》金碟CD里，连乐团小提琴手的呼吸气息都能清晰无比地一览无余——这一点绝对要归功于数码制式的高信噪比。
最后编辑felixcat
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «1112131415161718» / 38
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器