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楼主:开心果

由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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发表于 2005-11-02 00:44 |只看楼主

可是优秀的LP 比SACD更贵更难找。
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发表于 2005-11-02 00:55 |只看该用户

开心果 在 2005-11-2 0:53:14 发表的内容
SACD出了好几年了，为什么推广还那么艰难？除软件原因外，还有什么？


这样绕口令有什么意思,再回到前面,给你解释一下,SACD目前在欧美发烧小市场的销售是不错的.但在大市场,dual disc红起来了,但音质差过SACD,你给我个解释吧,怎么样?
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发表于 2005-11-02 01:02 |只看楼主

回到前面了？，对不起。不该问这些。
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发表于 2005-11-02 00:06 |只看该用户

开心果 在 2005-11-1 23:56:32 发表的内容

昨天和烧友闲聊而引出的话题，定位在发烧圈和准发烧圈。


我相信我在前面已经回复过,在发烧圈,和准发烧圈,SACD不论是硬件还是软件,在欧美市场目前而言是成功的.虽然在大众市场SACD没有达到某些人认为的取代CD的目标.
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发表于 2005-11-02 23:53 |只看该用户

LP, CD, SACD等都是纪录音乐的载体，随着技术的进步，这种载体所纪录信息的容量和能力越来越强，因此保真的程度也越来越高。
音质的好坏包含了更多的因素，演绎、录音、混音等。有很多经典的CD是AAD,其音质超过某些DDD的制作，但不能就此认定DDD就不好。

电灯泡已经发明百来年了，在欧洲的饭店里蜡烛依然在用，当然功能已不再是照明了，而是情调的需要。
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发表于 2005-11-01 23:56 |只看楼主


开心果 在 2005-11-1 23:15:41 发表的内容
CD和DVD的成功有其特殊，因为它们的确比LP、VCD有明显的优越性。SACD呢，它和CD比操作的方便性、价格、效果等有这么明显的吗？
就技术而言，新的应该比旧的好。但听感的好坏就只能靠耳朵了，当初不也把CD说得如何如何，现在也认同它是有缺点了，当然是和LP比较的结果。
就咱们老百姓来说，只能无条件的接受唱片公司向我们提供的软件。因此那个好，一听便知。

另一方面，我们无法指定唱片公司向我们提供何种格式的软件的条件。

Raxel 在 2005-11-1 23:26:28 发表的内容

请问你的顶贴观点是什么,我的理解是你认为SACD之所以没有在主流市场火起来,是因为它的音质不够好,是这样吗?如果是这样的话,我相信我上面的回复已经解释的比较清楚了,为什么我不认同这个观点.

昨天和烧友闲聊而引出的话题，定位在发烧圈和准发烧圈。
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发表于 2005-11-02 00:11 |只看该用户

johnleeh 在 2005-11-1 23:46:18 发表的内容
老兄既然一再坚持,那也行啊,什么时候找两套你认为同档次的LP和多声道SACD系统比划一下呢.我一定抽空到场.

KRELL好评你见得不多,TEAC中下级产品的好评我就没见过.那谁的认识可以算谁比谁好的依据?

拿美国货在本土的售价和日本货出口到美国后的产品价格做比较,你认为合适吗?我们现在是在那里讨论价格啊?你的TEAC在中国卖多少钱啊?

还有,如果你对自己的某些判断有把握,请去实践一下,然后把结果告诉我.


我没有坚持什么,我只是回复顶贴,认为SACD在主流市场目前而言没有取得预期的成功,并不是因为它音质不够好造成的.

至于SACD和LP两者的音质差别,不论谁胜谁负,目前而言在主流市场都不足以取代CD.而在发烧圈市场,目前是共存的局面.

至于什么试听会,不需要我举办,各人听各人的.就算一起听,你说A好,我说B好,又能有个什么结果?
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发表于 2005-11-02 00:20 |只看该用户

开心果 在 2005-11-2 0:14:21 发表的内容
欧美市场我不太了解，但国内市场的现状是什么原因造就呢？


中国市场的特殊性我前面已经提到过.没有盗版,怎么普及?SACD硬件,软件的购买渠道在国内又不通畅.当年在中国CD淘汰磁带,DVD淘汰VCD都是得益于盗版的出现.所以在中国CD是在80年代末90年初左右才替换磁带的.DVD的话也是在98年下半年开始,有盗版陆续上市,才占领市场的.

发烧市场本来就小,欧美一张发烧专辑发行个几万张已经是畅销了,普通的就几千张.而中国正版消费圈子还要小许多,SACD音质再怎么好,没盗版也不可能红起来.
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发表于 2005-11-02 00:34 |只看楼主

就发烧圈而言，不论硬件还是软件，SACD的价格也不是高到不可攀的地步吧。至于购买渠道更不成问题。
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发表于 2005-11-03 13:30 |只看楼主

Raxel 在 2005-11-3 13:16:16 发表的内容
所以你的顶贴犯了一个你自己说的逻辑错误,你用SACD在主流市场(不注重音质的市场)没有达到预期的目标来说明SACD的音质不够好.是否犯了你自己说要避免的错误?

有所误解了。顶贴里说的是与烧友聊天的感受，因此原意是在发烧圈的（因为这里是发烧论坛），我没特别说明，是有些不妥，请理解。
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发表于 2005-11-03 15:26 |只看该用户

scfan 在 2005-11-3 15:14:01 发表的内容
R兄似乎比较认同RCA出品的SACD，我手头正好有张哈农库特的WP布9现场SACD版本（CD讲解+SACD演出，DSD录制），还有一张DG的普通版数码录音的朱利尼WP布九现场CD，昨晚听下来的感觉是CD听上去像想象中动态巨大音场高宽深的SACD，SACD听上去却像想象中动态小音场矮窄浅的CD，铜管的表现让同一支WP听上去简直就是两个层次的乐队，莫非是两位指挥水平有如此巨大差别？


可能有些误会,我认同RCA的前提是在他们母带目前的状态下.对他们制作态度的肯定.如果要推荐代表SACD音质最高水平的SACD软件,肯定是不会选他们的.

你觉得这几张怎么样?
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发表于 2005-11-03 12:27 |只看该用户

我始终还是认为，一种载体制式是否能红起来，最关键的还是它的可获取的资源的数量，还有销售的价格。

为何美国仍有一定数量的LP聆听者？这是因为LP在美国市场上的数量很多，并且价格相当低廉。

请看我今天的一个小收获，虽然此LP的收藏价值在某些DX眼里并不算有什么份量；但关键是，请看它的价格啊，您看了能不心动？

http://bbs.hifi168.com/Bbs/article.asp?titleid=86662&ftdate=20051103&nTypeId=11
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发表于 2005-11-03 13:16 |只看该用户

开心果 在 2005-11-3 11:34:01 发表的内容
在以往有关模拟与数码的讨论中，我觉得有个问题没有弄清楚，那就是“圈子”的问题。事物的存在是有一定的“圈子”，离开了那个“圈子”，它的活力就降低很多。比如电子管在计算机领域应该说是被淘汰了，但在高频大功率的领域它还是主角。

虽然大众和发烧圈的没有明显的界线，但我们还是可以分出是两个圈子。发烧圈里按不同的性质又分成若干派。这些圈子里的人对声音还原的要求是不太一样的。

因此派系的不同对同一问题的看法差别会很大，就象印度的宗教派系还不时闹出流血事件来。普通民众能接受（说忍受可能更准确）CD、MP3等音源的所谓数码声，但我们这些烧友对此就有微词。所以胆、LP、换机换线、模机等才出现在发烧圈里。

因此模拟和现行的数码在不同的圈里的地位是不同的。


所以你的顶贴犯了一个你自己说的逻辑错误,你用SACD在主流市场(不注重音质的市场)没有达到预期的目标来说明SACD的音质不够好.是否犯了你自己说要避免的错误?
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发表于 2005-11-03 15:10 |只看该用户

Raxel 在 2005-11-3 15:08:05 发表的内容
johnleeh 在 2005-11-3 14:59:38 发表的内容
呵呵，我有说你是盲人吗？我也是说盲人摸象呢，怎么到你那里就变成能睁眼开的盲人了？你这是篡改我的著作权，改写魔幻小说啦。



你看学样就不好了.前面我是一个人自己发贴,你跟上来的.这次是你回我的贴,当然我觉得你在说我了.虽然你学的快,但没学好啊.



学什么？学摸？
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发表于 2005-11-03 13:59 |只看楼主


开心果 在 2005-11-3 13:30:46 发表的内容
Raxel 在 2005-11-3 13:16:16 发表的内容
所以你的顶贴犯了一个你自己说的逻辑错误,你用SACD在主流市场(不注重音质的市场)没有达到预期的目标来说明SACD的音质不够好.是否犯了你自己说要避免的错误?

有所误解了。顶贴里说的是与烧友聊天的感受，因此原意是在发烧圈的（因为这里是发烧论坛），我没特别说明，是有些不妥，请理解。

Raxel 在 2005-11-3 13:40:25 发表的内容

但是SACD在发烧市场是红起来的啊.不论是硬件还是软件.如果你说中国市场,那如果没有盗版的出现,在中国市场,CD/DVD市场不知道红起来了没有.

DVD红是事实，但DVD与VCD比优势是明显的。SACD与CD比优势明显否？为什么还没有盗版？
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发表于 2005-11-03 15:43 |只看该用户

scfan 在 2005-11-3 15:36:22 发表的内容
我拿这两张比主要是因为RCA和DG都是古典乐大厂，正价片的录音质量接近，可以代表目前市场上各自的平均水准，也都不以顶尖发烧闻名。

其实CD并非不能做好，如R兄说的那家“无比传真”，我仅仅听过一次它家的CD，水准高得惊人。

希望能有机会听到它家的SACD片，或者R兄贴出来的这几张马勒。


Mobile Fidelity,就是原来出24K金碟的那家,其实已经转手了.原来的MF只制作过一张SACD专辑,只发行了5000张,现在挺难找了.现在的MF,质量仍然不错,但主要都是Patricia Barber什么的爵士,我也收了一些.其实和MF相比,我个人更喜欢DCC公司的金CD.不过他也倒闭了.他原来的老板重新开了audio fidelity.混音师仍然用原来的steve hoffman.其他classic records, APO什么的都经常有很好的SACD面世.

Classic Records出过一批DAD,不太受重视,就是他停产24K金碟后开始搞的系列.现在基本绝版了.现在又开始搞HDAD,音质也都很好.
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johnleeh 在 2005-11-3 15:10:50 发表的内容
学什么？学摸？



哈哈,这样下去就不是讨论主题,变成市井吵架了.有内容的话,还是继续主题吧,否则就算了.
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发表于 2005-11-03 15:36 |只看该用户

Raxel 在 2005-11-3 15:26:33 发表的内容

可能有些误会,我认同RCA的前提是在他们母带目前的状态下.对他们制作态度的肯定.如果要推荐代表SACD音质最高水平的SACD软件,肯定是不会选他们的.

你觉得这几张怎么样?


我拿这两张比主要是因为RCA和DG都是古典乐大厂，正价片的录音质量接近，可以代表目前市场上各自的平均水准，也都不以顶尖发烧闻名。

其实CD并非不能做好，如R兄说的那家“无比传真”，我仅仅听过一次它家的CD，水准高得惊人。

希望能有机会听到它家的SACD片，或者R兄贴出来的这几张马勒。
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发表于 2005-11-03 14:40 |只看该用户

JWang 在 2005-11-3 14:03:54 发表的内容
今天太晚，哪天我来讲讲SACD为什么红不起来，SACD和LP的比较。



其实你只要回答简单的问题,SACD红不起来,是否是因为音质不够好,或者主要因素是音质不够好.

至于你LP怎么好,自己玩自己的去.不必每次都来说一遍,生怕别人不知道.其实这么好的话,就在SACD没有红起来的大众市场,红一把给大家看看,把CD淘汰掉.否则你说得它比录音母带更好,也都是废话.
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johnleeh 在 2005-11-3 14:48:16 发表的内容
回去翻翻老帖子，看看你有没有先说出XA？

不知道尊驾的盲人睁开眼就可以看得见的，原来是装瞎呢，模拟着呢。呵呵。



哈哈,你盲不盲我不知道,我也不关心,但我不是盲人啊.我说盲人模象,你自己接嘴接上来,不能怪我啊.如果你是盲人,不要以为和你说话的也都是盲人啊.
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