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由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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现在对DSD录音的研究和使用越来越多.

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科研级旗舰 在 2005-11-20 13:14:42 发表的内容

这就是我中意WADIA的原因,大型管弦乐团的强奏时有很好的声场及能量分布稳定度^_^


它的这个优点我也非常喜欢。
但它的缺点也很明显:试用它来播EMI的拉宾套装,其中的帕格尼尼《24首随想曲》;又或者大卫的《苏格兰幻想曲》。除非是后面搭配了中低频膨胀的系统,否则,出来的小提琴刺耳的高音恐怕不是很多人能接受得了。而这样看似“互补”搭配的系统,在播放低频量感较重的唱片——比如说DECCA布列顿的《简单交响曲》时,低频分析力不足的缺点又会暴露出来。
在10W元级的CD系统,我暂时还没有发现“音色”和“音场”都能兼顾的。我怀疑:是不是CD格式把“信息”平均分配到20~2万这么宽的频段,而在人耳敏感的中频段信息量相对不足,所以做成较严格符合技术规格要求的CD机会存在“中频密度不足”的缺点。而有的CD机,为了迎合人耳的听觉特性,为了突出中频段,刻意削减了高低两端的信息量,结果“中频密度”是有了,但因削减了两端,包括部分高次谐波和微弱环境超低频背噪,而这些正好是再现音场,层次等的细节的关键。
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科研级旗舰 在 2005-11-21 0:10:37 发表的内容


KUANG版有机会去听听德国AUDIO NET的DVD-AUDIO机^_^


实在太少人买高档的纯DVD—A的机了,国内的代理通常要有人下了定金才进货。不容易有机会试听,要借出来和其它机比试就更难了。而且就算找到了机,暂时可找得到供SACD和DVD—A比较的,合适的唱片只有一张麦景图试音碟。
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694#

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最后编辑JWang
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felixcat 在 2005-11-20 8:06:05 发表的内容
dr kuang 在 2005-11-20 3:23:41 发表的内容
很遗憾当时没留意FELIXCAT兄的回贴。

如果F兄的CD系统能做到“音色和LP系统一样,听管弦乐团音场不乱”,请公布一下所用CD和配合的系统,如果确实是这样的话,只要不是太偏门的器材,我在国内应该可以找得到,重复实验也应可以得出相同效果?如果确实能做得到,这款器材应该就是普及级民用的“终极CD机”了,必定第一时间购买——因为我由2,3W元的解码一直试到6W的解码,居然始终无法找到能做到两全的,就简单地以为CD系统有这个通病。
如果我没记错的话,F兄的LP器材在国内价格总值要1W多,完全合符测试要求的档次。


很简单的一个组合:Sony 5ES+Luxman 505S+Jamo Concert 11。

我不是说我的组合是这个价位最完美最终极的,比它更好的选择肯定还有很多很多。只是拿它来和我听现场的感觉来比,我觉得它能让我有如在现场的感觉,符合我的口味。


喔,知道了。
不如你自己试试这样听:用一张你曾介绍过的那张EMI天使版CD——布尔格隆德指挥的《列宁格勒》来测试,在第一乐章序奏时,我可以肯定这张唱片有着宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感;当插段到高潮时,这样的音场,分隔度,定位和空间感仍能维持吗?千万不要说:在现场听大型管弦乐团的强奏时也会出现这样“乱成一团”的现象!
先声明我不敢说我自己一定没说错,但这套组合,恐怕无论配合何种高档声源(包括LP,CD,SACD),在重播任何大动态管弦乐录音时根本不可能达到保持“宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感”这个标准。我甚至武断地认为这套组合在重播唱片时瓶颈更多是在于器材而不是声源的不同了。而且我敢肯定,如果你换一台功放(比如说麦景图6850),效果提升绝对会比把荷兰版EMI换成德国天使版EMI大得多。
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JWang 在 2005-11-21 2:22:10 发表的内容
不过话又说回来,录音和现场没有可比性。现在有几条路,一条路的尽头是是不惜采用任何手段(例如采用TACT的房间声学参数修正器)找到在音乐厅里“较真实”的感觉;另一条路的尽头就是把母带制作完成时的声音在家里还原,动用监听器材以及房间声学处理等等。还有就是普通的玩玩。不知你选哪条?

Tact也不是出路。我的Tact现都不用。目前的重播方式本身是不理想的。要达到比较理想的重播,不能靠lp,尽管目前lp仍优于cd。如果能满足下面几条,重播将是大大接近现场。

1。多声道
2。经过改造的数码音源。SACD或DVD-A有这个机会。
3。多声道房间声学参数修正。Tact修正过的信息其数码失真太大。


开始接近了。
我的Tact现在也没用了,又多了一个东西。
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697#

dr kuang 在 2005-11-20 16:20:39 发表的内容
我还没听过高档的DVD—AUDIO机,现在能接触到的基本都是全兼容机。用来和几万元的SACD机比,不能代表两者的差别。
如果就用全兼容机来比较SACD和DVD—A,好象不但对SACD不公平,对DVD—A也不太好;因为一台三分二价格的CD机都会比全兼容机好声了。


我觉得倒不一定要用最高档的机器比,高档的器材一般都比较有“个性”,拿这台和Philips或Sony的SACD/三四千的CD比应该可以体现不同格式的差别了(如真有很大差别),选择可比的录音反而是比较头痛的问题。
http://www.hifichoice.co.uk/review_read.asp?ID=2749
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JWang 在 2005-11-20 9:31:29 发表的内容
头版的问题不能单一地用母带折旧来解释。很多情况下,二版的音质和头版没有区别的。还有很多情况下,头版和二版的间隔的时间不会造成母带折旧的这么多从而使我们听出其差别。比如讲,头版的绝版书要比再版的值很多,这是什么原因?总不能讲看不清再版的字。

我没有否认母带折旧会给音质造成影响


现在的问题是,你提出这个的观点,觉得MLP的SACD和LP之间的音质差别是由于制式之间的差异造成的,我提出了疑问,为什么差别不是由于母带折旧造成的,那么作为提出观点的人来说,你应该来解释这个问题,而不是我,对不对?
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699#

felixcat 在 2005-11-20 23:15:40 发表的内容
dr kuang 在 2005-11-20 13:09:55 发表的内容
喔,知道了。
不如你自己试试这样听:用一张你曾介绍过的那张EMI天使版CD——布尔格隆德指挥的《列宁格勒》来测试,在第一乐章序奏时,我可以肯定这张唱片有着宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感;当插段到高潮时,这样的音场,分隔度,定位和空间感仍能维持吗?千万不要说:在现场听大型管弦乐团的强奏时也会出现这样“乱成一团”的现象!
先声明我不敢说我自己一定没说错,但这套组合,恐怕无论配合何种高档声源(包括LP,CD,SACD),在重播任何大动态管弦乐录音时根本不可能达到保持“宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感”这个标准。我甚至武断地认为这套组合在重播唱片时瓶颈更多是在于器材而不是声源的不同了。而且我敢肯定,如果你换一台功放(比如说麦景图6850),效果提升绝对会比把荷兰版EMI换成德国天使版EMI大得多。


多谢邝版意见。听过了,全部要素仍然能够维持。

当然高档一些的器材肯定会能做得更好,不然的话谁愿意掏钱买呢? :)


这个问题就比较严重了,如果真是这样的话,只有一种可能性了——你的系统在任何时候听管弦团的录音都没做到“宽广的音场和良好的分隔度,每组乐器有良好的定位和空间感”。因为曾经在总价值数十万元的系统上试过这张CD,结果没能做到这一点。
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700#

按你的要求,如果有机会,听听用顶级直线臂的LP系统,比如说CLEARAUDIO,Goldmund的重盘加直线唱臂组合,我想你会找到自己想要的声音。
我认识一个超级LP发烧友,他对重播的要求和你所说的一种非常接近。他自己介绍器材为高文LP唱盘直线臂,加全套STUDER,问他为什么这样配,他这样说:因为刻盘机是直线循迹的,要最接近母盘,就应该用直线唱臂;因为60年代大公司的录音室基本都用STUDER,要最接近录音母带的效果,所以用STUDER。一张好唱片放到转盘上,唱针放下,接着就应该听到50Hz的低频背噪,然后在音乐开始前,一些唱片上你可以听到录音师推动控制杆的细微声音,接着音乐开始,仿佛乐团就在你面前开始演奏,而你就站在指挥的位置上,中途,你还可以听到乐队中翻谱的声音,提琴手碰到了别的什么东西(当时他描述的是DECCA安塞美指挥的《鹅妈妈组曲》)。
这种以“百分百发掘唱片中全部信息”的音响理念,可能会比较符合你的风格。
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