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楼主:开心果

由SACD红不起来想到的 [复制链接]

dr kuang
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Dr kuang

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发表于 2005-12-04 18:36 |只看该用户

专门通过EMM LABS的中国代理又了解一下关于DSD技术的情况，反馈回来的消息DSD技术早已全面解决了多轨混音设备，图文工作站等技术问题，国内很快就会有第一套DSD图文工作站。
怎么在这次音展上得到的消息出入这么大？到底是什么回事看来要考证一下。
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发表于 2005-12-03 12:57 |只看该用户

重起 在 2005-12-3 12:40:46 发表的内容
岔开一下。
这里是Brothers in Arms 20th Anniversary Edition录音师Chuck Ainlay的专访，有提到DVD-A与SACD的比较。
“DSD有着无可避免的柔化作用，在我看来这在某程度上令人觉得更‘模拟’，但它不能代表最接近主控台的输出（意即96/24 LPCM 更接近）”
http://www.highfidelityreview.com/features/brothers_in_arms_02.asp


Brothers in Arms,是dual disc版本好过SACD版本.但这张专辑本来录音的时候就只有16/48格式.有一些非常大名的专辑,其实并不一定是音质本身非常出色,而是因为内容和音质综合考虑的话,是很不错的.
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发表于 2005-12-03 14:48 |只看该用户

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发表于 2005-12-04 07:03 |只看该用户

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发表于 2005-12-04 08:36 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 8:25:04 发表的内容
事实？什么事实？你做梦是一个事实，但梦本身不是事实。在主流市场中，LP是死了，我没有在争这一点。但SACD和DVD-A呢？我不知道你有什么证据来表明DVD-A比SACD活得好多了。假定你把Dual Disc也包括进DVD-A的销售的话，那是不合理的，原因我在上面讲的很清楚。

好，再来看发烧市场。就拿你引用的资料来讲。

50个Top Sellers其中有4个不是软件，故要减去。那Top Software Sellers是46个。在其中

SACD: 20占43%。
LP: 16占35%。
DVD-A: 8占17%。
HDAD: 1占2%。

你讲讲那一个活得好？LP的比DVD-A多出一倍。呵呵，看来你在大学里还没有把你的研究能力培养好。这个资料对你的观点是不利的。当然，这个资料还得有很多前提，只有把前提讲清了，我们才有在这些个前提下的某些结论。


不要急着反驳,先读清楚我的帖子. 我说在主流市场.DVD-A比SACD,LP活得好,结果呢,你拿一个发烧软件商店的销售榜来说我的观点不对.好笑.

你把HDAD和DVD-A分开算,可见你根本对各种制式就是分不清楚.我没有说dual disc的DVD那面必定会是DVD-A,但有相当一部分是的.这个看具体唱片公司是如何制作的.至少DVD-A的软件在主流市场可以出头,远比LP好多了.如果活得这样,都能被称为基本上死了.那么除了CD之外,没有其他介质是活的了.那你在这里争辩个不停,的确是废话了.

不要不懂装懂，这句话我到是要送还给你。你也讲许多，没有讲完全。但是有很多，很多的CD机是可以放的。即大部分是可以放的。如果完全不可放的话，那Dual Disc就是一种自杀行为。


这就更可笑了.能不能用,这要消费者买回家试了才知道.如果只播放CD,当然是购买普通CD版本就可以了.买dual disc,当然是希望能够同时获得CD面和DVD面,两部分的内容.这有什么好争论的.如果单dual disc这种格式就可以了.为什么唱片公司还要发行普通CD版本呢?而且通过一种兼容的方式,本来就是SACD当时设计成双层的初衷,也是这次DVD-A改良的原因.事实证明,是被市场接受了.

所以,如果DVD-A属于"死了"或者"基本死了"这个状况的话,那么现在市场上除了CD,没有其他格式是活着的了.
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发表于 2005-12-04 13:16 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 13:08:46 发表的内容
你那个amazon的数据哪里来的？


1.我还没有用过amazon的数据,所以不知道你在问哪个.
2.如果你对dual disc的市场销售数量仍然有疑问,那说明你对市场真的是毫无了解,不要硬着头皮了.我可以证明dual disc的销售数量良好,但你能证明中间没有任何买家是因为DVD-A才购买dual disc的吗?

www.amazon.com
www.tower.com
或者任何销售CD的网上商店,搜索dual disc.看看软件的数量,和销量排行.

或者你可以到任何本地销售CD的商店,除了普通CD,就是dual disc了.

如果不了解市场,就不要到这里来胡搅蛮缠了.
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发表于 2005-12-04 14:01 |只看该用户

1.软件起步是要时间的,几百上千,是需要时间积累的.
2.amazon上面每张音乐CD的销量排行都是可以看的,自己不知道在哪里看,就需要请教,不要嘴皮硬.
3.我不在上海,上海也没有SACD或者LP公开销售的地方,你想说明什么?
4.你再去tower看看,这次讨论之前你留意过dual disc,不要欺骗自己了.dual disc不是分开放置的,你知道你看了多少?而且软件种类是有差别的,dual disc都是最新的发行,热门的专辑,看看SACD里面多少是新专辑,热门发行?人家一张的销量,顶你许多了张专辑了.我们这里的HMV里面dual disc很多,但SACD很难找到.

amazon top100里面#42,#92,#93,#100就有4张.对于一个新兴的格式,已经是很好的成绩了.不论LP或者SACD在近1,2年的主流市场,根本不可能有这样的成绩.
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发表于 2005-12-04 09:39 |只看该用户

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发表于 2005-12-04 11:07 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 10:57:39 发表的内容
ha, 看来你中文阅读的确有困难，我还是要回送你这个评价了。你认为版本重要，但主流市场的大部分人并不是这样认为的。这个1%我留出来也足够了。

我也不管你输哪些东西进去。但有一点是肯定的。没有DVD-A功能的DVD机是不能重放DVD-A的信号的。而主流市场的消费者是不会在乎这些DVD-A的信号的。在主流市场中，DVD-A作成单独的片子就是卖不出去。故他们变个花样要重新打市场。

所以很清楚,缺乏基本知识的人,是没有资格来做市场判断的.


dual disc和hybrid sacd是一个性质.没有SACD机,SACD层也是不能播放的.不论主流市场和发烧市场,单层的SACD也是卖不动的,所以我不出性质有任何不同.

作为一个唱片公司在大量制作,市场在大量销售,用户在大量购买的格式,不论你承认不承认,人家就是活得很好.有本事你LP也来模仿一下啊?至少,唱片公司愿意为他变花样,愿意为他制作发行.LP就是享受不到吧.除了CD,现在就是它.
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发表于 2005-12-04 11:20 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 8:56:12 发表的内容
老大，听说过GOOG没有？去查查人耳的分辨率最高是在哪个频段再说话比较好。这种老掉牙的知识您就不必假说了吧。还说错了。

我没听说过--------GOOG。到是想请教你。

你讲讲看2000hz人是不是可以听到。

你啊，我和你讲。你以为你能捣鼓几个机子就了不起了？你骗骗没见过世面的人还可以，你来唬我就不必了。

哟，我以为和美国身粪的人说GOOG比较容易。敢情还有不知道GOOGLE的股票代码的。你这美国身粪除了会用英语骂街也没什么了么。
2000Hz人耳当然能听到，但2000Hz决不是你假说的什么分辨率最高。这么基础的东西都不知道，跑这儿装什么专家。
除了会吹嘘自己听了啥播屎蹲的现场，又是啥器材的，还能吹点别的花样不能？
当年在LDH坛子上看你有事没事整点英文资料网站链接然后跟一句，
“英文好的可以自己去看。。。”之类，大家聚会时就说这人是不是受什么刺激了，纯粹有病。
现在看您说话的口气，大概是自以为名声大了，可惜还是臭的。是在国内几个坛子上转的，说起你都当个笑话。丢人都丢到国外去了，还满世界恬不知耻的装行家。
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发表于 2005-12-04 13:46 |只看该用户

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发表于 2005-12-04 14:11 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 12:25:44 发表的内容
To cymms

你这样做并不表明你是高明。即然你讲我没本事，只能用英语来骂人。那好啊，我就送你一句英语。

To be an idiot is to argue with an idiot.

这就是我对象你这种东西要说的全部话。

哈哈，果然意料之中。狗急跳墙的时候就不说人话说鸟语了。
中国人下的崽里怎么会有你这么不知羞耻的东西。
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发表于 2005-12-04 09:08 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 8:44:00 发表的内容
当你的DVD机没有DVD-A的功能的话，你看DVD图像时当然也有音频信号，但是这个音频信号不是DVD-A标准的音频信号。你想说明什么？


照你的逻辑,hybrid SACD,含CD层的SACD,也不能算成是SACD销量了.因为用户买回家是为了当普通CD听的.那按照你的销量榜,没有单层的SACD,所以SACD也死了.DVD-A也死了.就LP活得最好你满意了吧.

人家dvd-a/dual disc,是在主流市场谈销售百分比,和你LP根本就不是一个消费范围层次的.这个都要贬为死了.除了CD,还的确是没有别的或者的了.

顺便告诉你,DVD-A也可以在普通DVD机里面播放的,造你的逻辑,DVD-A根本就没有活过,因为用户买回家是为了在普通DVD机里面播放的.满意了吧.
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JWang 在 2005-12-4 14:33:45 发表的内容
好吧，不管如何讲，DVD-A是否能被这个dual disc提带还有待观察。新的Blue-ray和HDVD的出现将是对dual disc一个威胁


其实不论DVD-A,dual disc, SACD,或者以后的HDVD, blu-ray,对我们消费者来说根本无所谓,因为千变万化,编码就是PCM或者DSD.兼容性不用担心,自然有厂家会生产通吃机.
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发表于 2005-12-04 06:42 |只看该用户

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JWang 在 2005-12-4 9:39:53 发表的内容
含CD层的SACD, 是可以算作SACD的销量了。这是因为差不多99%以上的hybrid SACD都有其CD的版本。不在乎SACD的人大可不必买SACD。要买hybrid SACD就是要买SACD的。这一条对DVD-A也是一样。

但dual disc情况就不同。多一两元就可买到DVD Video和CD，何乐不为。但是这主流市场中，没有人在乎DVD-A的，dual disc中的DVD-A在目前是白送的。


这次是你胡说八道了吧.恰恰相反.绝大部分hybrid sacd是没有单独发行普通CD版本的,所以要么就买这个版本,要么就要买其他发行了.例如dark side of the moon 30周年,普通CD版本是哪个,你告诉我?

dual disc就不同,他有单独发行普通CD版本,价格也不同,说明是两个产品.DVD-A百送?唱片公司是不会做没有利益,百送的事情的.就是百送也是送一次,不会送不停的.根据你上面的发言,很明显,你是没有DVD-A和dual disc,消费和使用经历的.不要不懂装懂来分析了.
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发表于 2005-12-04 10:33 |只看该用户

JWang 在 2005-12-4 10:20:28 发表的内容
胡说八道的又是你，Dark Side of the Moon当然有是有CD版。我就有。想想看，Dark Side是哪年出的？喜欢这个CD的话，老早就买了。就象我有cd, 两个lp，及SACD。不要讲老美。再说，大部分正常的人哪一个会来搞不同的录音版本的？再说就是没有哪个30周年，我也留下个1%在那里了。

公司当然不会白送，他们希望在今后打开市场，而赚大钱。没用过DVD-A和Dual Disc不等于我不能把其实质问题看清。这不象LP，没有用过LP，就不能了解LP的问题的性质。这是因为LP的使用要求使用者很大程度上的牵涉进去。LP的使用过程是一个对LP的理解过程。


看来你中文阅读的确有困难,我上面说的是30周年版.重新制作过的.版本的重要性我在顶贴已经说过了.如果因为这张专辑发行了这么长时间,要买这张专辑的人,CD版本早就买好了,那又是你的无知了.你去amazon.com看看,这张专辑的销量排行是多少?超过许多新发行的专辑了.

你对DVD-A的知识是很缺乏的.本来DVD-A里面就是有AC3,DTS,LPCM音轨可以在普通DVD机上面播放的.和现在dual disc上面的DVD这面是完全相同的.按照你缺乏知识的判断,因为有了这些可以在普通DVD机上可以播放的内容,所以DVD-A音轨就是百送的.那么DVD-A就从来没有正式存在过了.所以很清楚,缺乏基本知识的人,是没有资格来做市场判断的.
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