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楼主:开心果

由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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Willson
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吴斌

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发表于 2005-11-08 20:19 |只看该用户

felixcat 在 2005-11-8 17:37:20 发表的内容
Willson 在 2005-11-8 17:21:20 发表的内容
那你怎么能保证你在文中所说的“一部大师的作品,过了100年仍然能够欣赏到当年的音质,只有数码技术能够实现.”


Willson兄，这个问题可以这样来看：您手中的历史有几十年的LP，或者磁带什么之类的，它现在播放出来的声音和当年刚出厂的时候第一次播放肯定有差别的，并且肯定是当年全新的第一次播放的时候音质最好。

但是数码制式的制品就不同了，我可以保证我手中的张张CD，无论它历史有多老，它们现在播放出来的声音绝对和当年出厂的时候一模一样，甚至因为数码制式唱机的技术越来越先进，数码制式的唱片的播放音质将越来越好；而模拟制式则不同了，尽管可能唱机技术也会发展，但是现在的LP、磁带都会磨损的呀（除非把它们放起来不听），所以这样一来就有点“正负抵消”的意思了。


felixcat兄就CD问题的回答也只是假设性的，因为100年之后估计谁到预料不到CD的片基会发生怎样的变化，如果可以保证到不变形不氧化这两点，那么felixc兄所说的才成立！
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发表于 2005-11-08 20:56 |只看该用户

    因为我们大家都能接受这发展了近20年的数字高清视频啊！在不预先告知的情况下，我们的眼睛现在已经很难区分数字影院与胶片影院之间的差别了。
    但数字音频却远远未能企及其视频兄弟现今之水准！
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Raxel
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Raxel

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发表于 2005-11-08 21:38 |只看该用户

johnleeh 在 2005-11-8 21:28:44 发表的内容
Raxel 在 2005-11-8 21:17:33 发表的内容
七月雨中 在 2005-11-8 21:09:54 发表的内容
83-84年的CD難聽?保留意見,還有新錄音中,陳潔麗的<<一水隔天崖>>,LP比CD好多了.


在83-84年的时候,听CD比较差,因为是第一代CD机.明白?但那时候同样一张CD放到20年后现在的CD机上听,内容没有改变,但声音好了许多.我上面那段话不难理解吧.



在83-84年的时候,听LP比较差,因为是组合音响上的电唱机.明白?但那时候同样一张LP放到20年后现在的LP机上听,内容没有改变,但声音好了许多.我上面那段话不难理解吧



我希望这是真的,如果当年在低价转盘/唱针折磨下的LP,放到20年后,还能出好声,也是人生一大幸事了. 可惜20年来.LP转盘/唱针没有大的进步,CD机就不同了.遗憾啊.
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发表于 2005-11-08 12:27 |只看该用户

EBAY都有很多REEL TAPE買,雖然不是最原始的母帶,但聲音都不錯.
http://cgi.ebay.com/6-REEL-TO-REEL-STEREO-TAPES_W0QQitemZ4787839556QQcategoryZ618QQrdZ1QQcmdZViewItem
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发表于 2005-11-08 17:13 |只看该用户

数码真是一劳永逸吗？数码不会丢失？数码载体不会损坏？谁可以保证？
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发表于 2005-11-08 18:32 |只看该用户

提供一些讨论数码制式比较的链接。
http://sound.westhost.com/cd-sacd-dvda.htm
http://www.chesky.com/Forum/viewmessages.cfm?Forum=23&Topic=152
http://www.polkaudio.com/forums/printthread.php?t=27707
http://www.radiomute.com/hi-fi-equipment/7992-cd-vs-sacd-vs-dvd-a.html
http://www.audioholics.com/techtips/specsformats/DynamicComparisonp1.php
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=490555
http://www.organissimo.org/forum/lofiversion/index.php/t21620.html
http://www.allaudios.org/detail-6997640.html
不少是基于个人听感，但也有些是有科学理论的例如第一条链接。
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发表于 2005-11-08 22:19 |只看该用户

这点不敢苟同

Raxel 在 2005-11-8 21:38:28 发表的内容

“..... 可惜20年来.LP转盘/唱针没有大的进步......”.
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Dr kuang

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发表于 2005-11-08 00:54 |只看该用户

Raxel 在 2005-11-8 0:01:50 发表的内容

LP的历史财富不能否定,那些大师的经典作品也是模拟技术的受害者,随着模拟母带/LP的折旧,历史财富渐渐远去..头版LP越来越珍贵.也渐渐失去了原来的职能用来被欣赏.


对于模拟系统，同一唱片公司，不到十年前制作的LP唱片，到现在重制就已经大打折扣，可见模拟母带的折旧有多么快，最要命的是，我想听的基本都是模拟时代的录音。如果现在再不收藏，以后就更难了。
至于数码产品，之前出了CD，现在又有SACD，可能不久又有其它什么D，理论上只会越来越好，所以不用着急。
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发表于 2005-11-08 13:14 |只看该用户

Raxel 在 2005-11-8 0:01:50 发表的内容
    既然说到了The Who,就不错过.母带不知道被谁收藏?你也许不知道,但原来的乐队吉他手Pete Townshend知道啊.Tommy SACD就是乐队成员Pete混音完成的,也是第一次以多声道的形式将这张经典专辑展现给大家.你以前版本能领略到吗?Tommy双声道版本最佳?2000年发行的Simple Vinyl.不是1969年发行的头版.

    The Who经典专辑Who's Next最佳版本是哪个?1984年MCA Records发行的编号.MCADB 37217.大师制作的.不是1973年发行时的所谓头版.

    LP的历史财富不能否定,那些大师的经典作品也是模拟技术的受害者,随着模拟母带/LP的折旧,历史财富渐渐远去..头版LP越来越珍贵.也渐渐失去了原来的职能用来被欣赏.


    您也终于认识到母带保存完好与否的重要性啦！
    模拟技术的受害者？不敢苟同！（祈求上帝能宽恕您）。Pete标志性的“Happy Jack”里砍刀装饰音得以流传究竟是得益于模拟还是数字，大家心里都清楚得很！！！巧妇也难为无米之炊，米若都不是原米，又何来的原炊？
    更正一下Tommy的这一版本也只有69年与2003年这两个！一个LP合集，一个SACD/CD合集；其间的单独CD版本？差好远了吧！车上听听还不差。
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Raxel

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发表于 2005-11-08 14:41 |只看该用户

JWang 在 2005-11-8 14:22:17 发表的内容
以前我在ldh那里就讲过

数码是婴儿，模拟是老头。
数码可以在更广泛的平台上达到可比性，模拟是封闭的。

这个没有什么好争的。但你非得把LP的优势讲为无所谓的历史财富，LP当然有巨大的历史财富，但95%以上的LP都有CD版。也就是说，95%以上的LP都已转化为数码。你讲的那种LP的历史财富根本不具有明显的意义的。就象你高估盗版的SACD普及的作用一样。

LP的优势第一在音质上，第二在音质上，第三还是在音质上。这是关键。至少在这一分钟上，LP的音质胜过CD, SACD。

今天听了下， Tom Waits, Nighthawks at the Diner。LP和CD我对有，CD那里有得比啊。我要讲这张CD可以比LP好，我是睁着眼睛讲瞎话了。


Just let it go...

模拟技术被数码技术替换是不可阻挡的趋势.拿了一张1975年发行的专辑,CD诞生前的录音说明了什么问题?

模拟录音使用的越来越少,数码技术越来越先进,录音,混音等各方面的工作人员对数码技术的运用越来越了解.在新录音的情况下,LP的优势究竟在哪里,还有多少?

我前面已经说了同样一张CD,83年,84年发行的,当时听,可能声音难以入耳,拿到现在的高档CD机里面再听听?现在有多少人反过来要找早期CD了.是这片CD里面本身的内容发生了变化?还是你根本没有了解到CD里面的真正潜力呢?CD作为第一代数码介质,的确有各种局限或者不够的地方,这也是为什么会有更高解析度的标准出现.

LP代表了过去的精华,历史潮流不能阻挡.现在不论你如何证明LP比CD好,日暮西山难以改变.你通过一张张举例能够说明多少片LP好过CD?几万张?可惜和总量比不还是沧海一粟?CD好过LP的例子难到少了?

http://www.stevehoffman.tv/forums/showthread.php?t=64753
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