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由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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dr kuang 在 2005-11-20 3:23:41 发表的内容
很遗憾当时没留意FELIXCAT兄的回贴。

如果F兄的CD系统能做到“音色和LP系统一样,听管弦乐团音场不乱”,请公布一下所用CD和配合的系统,如果确实是这样的话,只要不是太偏门的器材,我在国内应该可以找得到,重复实验也应可以得出相同效果?如果确实能做得到,这款器材应该就是普及级民用的“终极CD机”了,必定第一时间购买——因为我由2,3W元的解码一直试到6W的解码,居然始终无法找到能做到两全的,就简单地以为CD系统有这个通病。
如果我没记错的话,F兄的LP器材在国内价格总值要1W多,完全合符测试要求的档次。


很简单的一个组合:Sony 5ES+Luxman 505S+Jamo Concert 11。

我不是说我的组合是这个价位最完美最终极的,比它更好的选择肯定还有很多很多。只是拿它来和我听现场的感觉来比,我觉得它能让我有如在现场的感觉,符合我的口味。
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输出

10110111011110.....
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JWang 在 2005-11-19 13:42:22 发表的内容
这种发烧SACD我也好多张了。SACD是一个进步。但是和好的LP来比,它在体积感上,在连续性上,质感的表现上还差不少。就拿原版的Mercury Living Presence来比,那种和谐和一体性SACD还差不少。空间感也是差不少。

就在听Gina Bachauer在Mercury Living Presence的钢琴弹奏。那种体积感是SACD还欠缺的。


MLP的母带是什么时候的事情了,如果拿现在的母版去压LP,也不会好什么吗?这是SACD的错吗?

SACD又不是什么神奇东西,可以让折旧的母带起死回生?
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JWang 在 2005-11-19 14:59:51 发表的内容
这当然是不能讲完全等同,因为这完全是两个不同的东西。如按照你的逻辑,数码录音和analog的录音也不可比,因为它们是完全不同的技术。这不是在强词夺理。


当然是无法笼统的比较了.各有千秋,要看具体专辑讨论,我哪次不是这么说的.而且说到录音问题,就更难比较了.就我们普通玩家而言,又听不到原始母带.你怎么比较?通过家用拷贝,如何知道究竟是哪个环节造成的问题?
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felixcat 在 2005-11-18 10:00:47 发表的内容
松香味 在 2005-11-18 9:43:15 发表的内容
D版的说法,没有经历,不敢苟同。科研级旗舰 在 2005-11-17 20:44:41 发表的内容,倒是有同感。制作精良的CD、包括CD机, 听上去丝毫没觉得有“偏冷”的问题。


我也没经历过啊。我昨晚拿出数张LP和CD来听,试图说服自己一定要听出邝版所描述的感觉。结果不管怎么听,怎么留意,还是觉得LP和CD音场、音色都同样逼真啊,真的没法子听出谁有“冷”和“乱”的感觉。我想这会不会是因为我去过的音乐厅的音色都比较冷并且音场都是比较乱的呢?


很遗憾当时没留意FELIXCAT兄的回贴。

如果F兄的CD系统能做到“音色和LP系统一样,听管弦乐团音场不乱”,请公布一下所用CD和配合的系统,如果确实是这样的话,只要不是太偏门的器材,我在国内应该可以找得到,重复实验也应可以得出相同效果?如果确实能做得到,这款器材应该就是普及级民用的“终极CD机”了,必定第一时间购买——因为我由2,3W元的解码一直试到6W的解码,居然始终无法找到能做到两全的,就简单地以为CD系统有这个通病。
如果我没记错的话,F兄的LP器材在国内价格总值要1W多,完全合符测试要求的档次。
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JWang 在 2005-11-19 14:43:37 发表的内容
1。最好的LP胜过最好的CD.


最好的LP软件是哪张?最好的LP播放设备是哪套?最好的CD软件是哪张?最好的CD播放设备是哪套?

而且你上面也说了,CD能够播放好的系统播放LP不一定就好,我说反之亦然.那么播放CD最好的系统是哪套?播放LP最好的系统是哪套?

如果说不清楚的话,你上面的命题如何成立?
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当然是无法笼统的比较了.各有千秋,要看具体专辑讨论,我哪次不是这么说的.而且说到录音问题,就更难比较了.就我们普通玩家而言,又听不到原始母带.你怎么比较?通过家用拷贝,如何知道究竟是哪个环节造成的问题?


JWang 在 2005-11-19 15:12:25 发表的内容
按照你的逻辑,你这段话中的每一个词都可来批驳一下,有意义吗?


没听懂你的意思.
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科研级旗舰 在 2005-11-19 0:12:37 发表的内容
谢谢松香味兄的图。这算是ΔΣ采样,能否提供一个同频率的DVD-AUDIO最高规格的384KHZ的PCM取样频率图?


科研级旗舰兄,张冠李戴了。

我想你不会不知道384KHZ的PCM取样频率图吧。不过既然提到了就画一张吧,其实也就是在那张的上面画就得了。

其实不论什么D,抽样的结果都是类似的,都是首先取得时间上离散的抽样值。至于如何处理这个抽样值,有多种方法,但目的只有一个,就是如何保证今后比较准确的恢复抽样值。

图中红线部分就是取样频率为384Khz 的抽样值。

[upload=jpg]Upload/200511191910049579.jpg[/upload]
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JWang 在 2005-11-19 15:21:57 发表的内容
为什么讲LP胜出CD?不是讲LP好听,而是讲LP比CD更好地刻画出器乐的质感,更好地表现出音乐的空间特征。从而讲LP更真实。


LP和CD哪种格式好,并不重要,重要的是你要的那张专辑,最好的版本是哪个,在哪个制式上面.因为你听的是具体的专辑,不是制式.而作为家用拷贝而言,你具体听到的音质还受到其他诸多因素的影响.其中还有个价格因素.这是个综合性的问题.事实上最好版本在CD上的也很多.虽然总数而言,肯定是LP占优势,但这和历史原因有很大的关系.
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JWang 在 2005-11-20 8:41:00 发表的内容
你的这个讲法只是一种猜测。尽管这种猜测在实际上是可能的。但是,这种折旧是不是可以在SACD和LP的音质上造成可听得出的差别是一个问题。而且,这种折旧在多大范围内影响到SACD的remaster也是个问题。故你这个折旧的讲法在我提的两个问题没解决前,它只是一个设想。


这个不是猜想.也不需要猜想.经典专辑的再版LP不如头版LP,这个基本都是公论.而主要原因就是因为母带折旧.我觉得如果你对母带折旧带来对音质的损坏都有怀疑,那么我们之间的分歧就真得非常大了.而那些头版LP为什么被炒上天价,为什么大家不去买再版LP享受头版LP音质,也请兄台给我来解释一下.
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JWang 在 2005-11-19 12:31:19 发表的内容
今天买到两张45转的LP,呵,看到大家都在这里讲CD或SACD可以胜出LP,还要讨论来讨论去都感到可笑。


脱离具体软件讨论是毫无意义的.我这星期收的3张CD,能否告诉我,这3张专辑,哪个LP版本超过这3片CD?这3张也都是老专辑了.

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JWang 在 2005-11-19 13:27:15 发表的内容
可惜这都不是我喜欢的歌手。不过可以弄张The Doors。张lp不应该难弄。

我大概可以这样讲,45转是仅次于于母带的形式。78转在道理上讲应比45转更好,但78转期的录音技术还不够完美。


转速一定就是越快就一定越好吗?45转的确比33转好,但78转这么快,针头摩擦碟面的问题,单面的播放长度问题,等等.而且78转都是单声道的.

就是母带,也有各种制式.所以我的观点还是关键是版本,而不是制式.
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