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楼主:开心果

由SACD红不起来想到的 [复制链接]

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dr kuang
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Dr kuang

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发表于 2005-11-04 19:33 |只看该用户

clk 在 2005-11-1 8:54:13 发表的内容


可能SACD分析力太高变薄，反而没有CD听感自然。


这里又是个音响的误区。
如果现场的声音不薄，分析力越高，意味着越接近现场，怎么会“变薄”了？而且，“变薄”怎么理解都是“少了”，和分析力高不沾边。
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发表于 2005-11-05 09:41 |只看该用户

最后编辑Raxel
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发表于 2005-11-05 15:56 |只看该用户

dr kuang 在 2005-11-5 12:11:55 发表的内容
万里碧空 在 2005-11-5 10:18:12 发表的内容


国内一些发烧友说SACD不及CD，但你看看他们用的器材就知道了，基本上都是CD系统+SACD机，音源是达到要求了但你的扬声器呢？频响到SACD的标准了吗？没有吧，那重播SACD当然打折扣喽。玩LP但没有好的唱放行吗？一样的道理。

按这个要求，要10Hz的低频，就必需要有个100多平方以上的空间（34米长度的房间对角线）！另外，人的耳朵也达不到了SACD的标准，甚至还没达到CD格式的标准。

何必用钻极限标准这个牛角尖呢？！再说人耳听不道的频率不等于不存在，20Hz以下的频率人耳是不敏感了，但它还是以一种能量的形式充斥在空间里的，耳朵听不到但你的皮肤可以感觉那种能量的压迫感。玩AV的没有炮就感到总是缺了什么就是这个道理。HI END 和HI FI最大的区别也在这里，那就是对声音这种能量的再现还原的能力。高频也是一样，为什么人耳听不到的超高频系统是现在HI END喇叭系统的标志呢？同样的道理。

所以我觉得DAT,SAVD,DVD-AUDIO等没红起来并不见得就是她们本身的问题，而是市场因素起的决定性的作用，毕竟，任何技术都是以商业利益为目标而开发的，技术服从市场，天经地义，没什么好争辩的。

DAT没红起来问题在唱片公司不推广——不卖，SACD不红的原因在于市场不接受——不买。


等出版商全面下决心全面转向SACD系统的时候你想不买也难啊。就象当年全面转向CD而抛弃磁带一样。只是SACD对于CD的提升不向当年CD对于磁带那么震撼罢了，这也是为什么很多出版商都还在观望的原因之一。顺便说一句，SACD在北美和欧洲卖的很不错，不能仅仅以中国市场来衡量的。
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发表于 2005-11-04 19:33 |只看该用户

SACD具体的保存文件格式不清楚,但DVD-A和DVD-Video有纠错码的.(如果不对,请指正).

那么你上面说的CD的问题,在DVD-A上面还存在吗?
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Dr kuang

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发表于 2005-11-05 18:43 |只看该用户

Raxel 在 2005-11-5 18:23:08 发表的内容
dr kuang 在 2005-11-5 18:04:46 发表的内容
这只是冰山一角而已，其实包括音乐传真在内的许多曾经推出过SACD机的发烧厂家，因为发现了SACD仍存在着一些问题，在今年已经停止了SACD机的研发了。


音乐传真在上一代旗舰以后,目前的旗舰音源世KW SACD机.当然或许你们有内部消息,下一代旗舰是纯CD机?

Cary刚推出了Cary 306 SACD机

其他几家,没听说会停产SACD机.Ayre通吃机,Classe Omega SACD机, Esoteric系列, Linn Unidisc通吃机, Sony, 马兰士, Music Hall Maverick SACD机, dCs, EMM Labs.

请问你上面的"许多",是哪几家.


这些厂家用的是什么机芯？SACD机芯的资料不妨查一查，SACD机芯的供应商是SONY，而关于SONY在SACD方面的问题就不再重复了。
今年推出和研发之间有个时间差吧？停止开发和停产好象是不同的概念？又能不能告诉我还有几个厂家正在开发下一代SACD机？
关于SACD目前的问题的信息来源于今年美国的CES展，这个展一个很重要的主要内容就是参展厂家推出样机，各国经销商商讨定货，也可以说是“音响商品交易会”。我认识的音响代理商在参加完这个音响展后给我们就带回来这样的消息，你在北美按说没理由不清楚？
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发表于 2005-11-05 19:06 |只看该用户

天神 在 2005-11-1 9:18:15 发表的内容
暂时来说，我还是更支持XRCD，多次听过SACD，活生感是不错了，但就是觉得密度感不大够，也许组合一般所致吧。

这可能是听习惯了CD的原因.
实际上,SA CD的密度感我听着恰恰要比CD强,SA CD播放音乐,乐器更逼真,结果,大家会感觉到乐器与乐器之间比听CD更有距离感了,这与我们在音乐厅坐在好位子的效果更接近,这不是密度感差了,相反是密度感高了!
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发表于 2005-11-05 21:29 |只看该用户

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发表于 2005-11-05 02:20 |只看该用户

科研级旗舰 在 2005-11-4 19:55:17 发表的内容

至于为什么德版，日版，美版，法版声音不一样，那是因为片基不同，消费者拿到手中的CD里面的数据已经不一样了。信不？


当然相信，而且这就是事实！即使是用完全相同的音频数据文件，用不同的音频工作站，转换出来的CD母盘就有很大差别。
而且，同一张CD光盘，如果用石墨垫，CD魔术贴，CD神笔（绿色油性笔），消磁等对光盘原始数据无任何影响的方式处理过后，确实可以产生人耳可闻的差别；在分体的光盘系统，如果给光碟机换用不同的线材，又或者垫不同的物料，声音也会出现变化。有兴趣而且又有空的网友不妨用电脑试试，把作这些改动前后，转盘输出的数据是否仍然相同？如果相同，那么这个检测方法就不可靠；如果不同，可能很难得出“基本没有误差”的结论？
甚至，即使是用“文件包”形式的DVD系统，用上述方法一样还是会出现可闻或者可见的差别！
我自己的观点是——在目前的民用设备条件下，只要是光碟系统，这样的误差就存在。光碟系统的优点在于使用，保管方便，但显然不是技术最合理的数字音源储存媒介。
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发表于 2005-11-05 12:11 |只看该用户

万里碧空 在 2005-11-5 10:18:12 发表的内容


国内一些发烧友说SACD不及CD，但你看看他们用的器材就知道了，基本上都是CD系统+SACD机，音源是达到要求了但你的扬声器呢？频响到SACD的标准了吗？没有吧，那重播SACD当然打折扣喽。玩LP但没有好的唱放行吗？一样的道理。

按这个要求，要10Hz的低频，就必需要有个100多平方以上的空间（34米长度的房间对角线）！另外，人的耳朵也达不到了SACD的标准，甚至还没达到CD格式的标准。

所以我觉得DAT,SAVD,DVD-AUDIO等没红起来并不见得就是她们本身的问题，而是市场因素起的决定性的作用，毕竟，任何技术都是以商业利益为目标而开发的，技术服从市场，天经地义，没什么好争辩的。

DAT没红起来问题在唱片公司不推广——不卖，SACD不红的原因在于市场不接受——不买。
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发表于 2005-11-05 18:48 |只看该用户

yyy9 在 2005-11-5 17:54:15 发表的内容
Raxel 在 2005-10-31 23:26:37 发表的内容
eric 在 2005-10-31 23:15:14 发表的内容
哈哈，我发现Raxel是SACD的铁杆支持者。
不过，我讲一个事实：有过这样一张碟，同一张SACD，同一台SACD机，播放CD层时比播SACD层好声。所以，无语。当然，我相信这是一个例外。
也同样一个事实，是在周道前辈家听的，克莱伯的贝5交响曲CD版本比SACD版本好声（两张碟，同一台MF的SACD机播放）。


如果我听到1,2张LP比较衰声,我就此认定LP不好的技术,你同意吗?

Norah Jones的SACD双声道是用CD的PCM制作的.其他不合理制作的SACD也有许多.所以不是每张SACD都代表了它应有的品质.画面只有VCD质量的DVD也不是没有.所以这里有2个问题,一个回复顶贴,一个回复E版.

1.你认为SACD在主流市场的不成功是因为它的音质不够好造成的吗?
2.你觉得讨论技术,是应该举特例,还是指整体现象?

我们如果在一些基本观点上达成共识,那么讨论会顺畅许多.

坚决支持兄弟的观点!
10年前我听LP比一般的CD都好,但那时候,为此我受到很多嘲笑,如今,说个实实在在的话,LP若不是录音好的新唱片,一般都不如CD,现在的CD唱片与CD机与10年前比进步是非常大的!
  另外,说哪个种类的唱片好,不能以个别人的喜好为标准,应该与真实乐器的现场接近程度为标准.否则就太不客观了!
  听音乐,个人口味可以不同,也没有必要统一,也没有高低贵贱之分,但不应该以个人的爱好做为器材和录音的评价标准.







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