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楼主:hedaolanhifi168

请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下 [复制链接]

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发表于 2008-10-18 17:55 |只看该用户

回复: 请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

原帖由 jacky70 于 2008-10-18 17:05:00 发表
遗憾的是很多人玩小书架，功放不肯大投入，所以很难理解小口径单元宽松的含义。当然，玩书架的烧友投入功放太大，好像投资比例又失调，性价比又是问题。



请问，您觉得哪句话更正确一些：

1、宽松感与系统的控制力有关，与单元的口径无关

2、宽松感与系统的控制力有关，也与单元的口径有关
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jacky70
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发表于 2008-10-18 18:10 |只看该用户

回复：请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

客观来讲，玩音响的人都知道，每个环节都有关。所有的有关和无关都是相对而言。

所以，1）是相对而言；2）是绝对而言。

不知道我说清楚了没有。
很显然，1）是为了强调系统控制力的主要作用，而故意弱化单元口径的次要作用，从这个角度来讲，还是可以接受的。2）是放之四海都说的过去的没有论点的论点。

有个问题SMERT兄，好像你的音箱是书架箱，在你看来书架箱小口径单元是不是真的没有宽松感？注意不是低频的量和音场的气势。
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发表于 2008-10-18 18:12 |只看该用户

回复：请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

我很笨。别的我都不懂，但我只知道最基本的物理原理决定了大口径喇叭的优势。
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发表于 2008-10-18 18:17 |只看该用户

回复: 请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

原帖由 魔帅 于 2008-10-18 18:12:00 发表
我很笨。别的我都不懂，但我只知道最基本的物理原理决定了大口径喇叭的优势。   


是呀，我的梦中情人就是WILLSON AUDIO.大口径喇叭优势明显，就是说金钱的优势明显。

但是，大喇叭优势的问题我觉得还是不是我们讨论的焦点问题。
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发表于 2008-10-18 18:58 |只看该用户

回复：请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

我一个初中文化人，听大家争论的好热闹，看了半天一头雾水，不过爱凑热闹就是我这种人的素质 ，斗胆把自己观贴心得总结一下：是不是在说大口径喇叭的低音会锤心坎，小口径喇叭会锤耳朵
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山河
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发表于 2008-10-18 18:59 |只看该用户

回复：请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

很多人对“宽松”是怎样的还搞不清呢。
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发表于 2008-10-18 19:05 |只看该用户

回复：请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

宽松只与人的耳朵有关！
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发表于 2008-10-18 19:32 |只看该用户

回复: 请说喇叭口径与宽松无关的人（或者商家）看一下

原帖由 富盛 于 2008-10-18 12:03:00 发表
        我谈谈自己的经历，就会让楼主明白为何我赞同宽松与扬声器的素质有关，和口径无关了。
        还在发烧的初段，有展示会就去参加，有视听会马上报名。有空就会到那紧有的几家国营商场和私人门店流连。
        不知老一批的广州烧友还记得上下九的演出公司吗？我在那里头一次听到mission;同样是在中山4路的演出公司，我在那里头一次听mark levinson  推ls3/5a，krell推jbl180ti  arc推le8t；在高第街口的家能维修中心，金嗓子＋天朗；在文园电车站的五交批听kef；在昌叔和欧陆听丹拿；解放路林恒大哥的力士.............
        还记得黄花岗剧院听大昌器材展示吗？还记得文苑的jbl4344首展吗？还记得假日酒店的皇帝＋乐林，燕飞利仕IRS V吗？花园酒店的丹拿＋力无敌吗？.........
        国光的钻石高音，飞乐的12寸，南京的10寸，后来搬到机场路的focol的丹拿的单元
        解放路，起义路，中山路每天都肯定要路过路过的：）

        欢迎广州的朋友提一下自己在80年代的发烧路程，让我能多找到些记忆。


        更正一小下！mission被弄得不错的是在友谊商店，不过是三楼还是四楼就有些模糊了。中山四路的演出公司？是在儿童公园门口的右侧，那时候老爹的朋友雷明还经常回来坐堂呢！在那个环境里（小而乱），最好的声音的应该还是Krell KMA-400分体推Rogers的LS-1（老版本硬木的），带去一张《大浪淘沙》那3/5a就经常被秒杀。佳能维修那里，一套金嗓子推SL700或者System 6000最好。林恒那里是在夹在起义路与解放路之间的那一段惠福路上的……
        黄花岗剧院里的大昌展？证明了金嗓子加天朗并不是什么金玉良缘！音压稍大，同轴体系无法克服的互调失真绝对让人记忆犹新。4344首展应该是教育路与西湖路交界处的南方剧院，记得当时还有西湖以及同厂的180Ti。一堆Boulder专业版的500AE，外加M.L的23.5/20.5。假日酒店的Duntech，让我结识了当时还不算很老的Mr. dunlavy，只可惜现在回头一看，他居然还比我老爹死得更早！不过他用丹拿单元可真有一小手，自己做了个仪器，用超大功率的脉冲去挑低音（再用麦克风记录下没死的那些单元的响应，用作配对）；死在他手里的丹拿可说不老少。花园酒店？稍稍记得清楚的就是买了张《猎人》，记得很清楚的就是，谁他妈想出来用力无敌推丹拿的？这将会贻害一大堆初烧的……
        捣鼓了也浪费了许多时间，终于明白国光是永远做不好音响用的单元的！飞乐双纸盘的单元，会挑会换边还值得玩玩；南鲸（南京电声）也就只剩那金属小锥盆高音单元还凑合了，学Diatone的嘛！不过鬼子用碳化四硼，超轻质。国人的对策就是在略碳化了的层压纸质上喷研磨得很细的金属粉末…… 后来搬到机场路（后来的音像城）的JM Lab Focal原来是开在西场的。

        哈哈，原来以为自己有点儿老了，现在看来你也不小！
My mane is MENN KWOO - 很欢迎大家来http://www.yhwr.cn坐坐（原网站服务器调整，暂时转战至此）、聊聊那些真实的东西，比如技术、声音，以及看看David & MENN Lab.的相关产品等等、等等。（头像中的唱臂为私人收藏——Fidelity Research FR-54）
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发表于 2008-10-18 20:17 |只看该用户

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原帖由 jacky70 于 2008-10-18 18:10:00 发表
客观来讲，玩音响的人都知道，每个环节都有关。所有的有关和无关都是相对而言。

所以，1）是相对而言；2）是绝对而言。

不知道我说清楚了没有。
很显然，1）是为了强调系统控制力的主要作用，而故意弱化单元口径的次要作用，从这个角度来讲，还是可以接受的。2）是放之四海都说的过去的没有论点的论点。

有个问题SMERT兄，好像你的音箱是书架箱，在你看来书架箱小口径单元是不是真的没有宽松感？



绝对来说，我的书架箱是有宽松感的
相对来说，我的书架箱肯定不如优秀的大口径单元的箱子来的宽松

无所谓2）是什么，关键它是1）的反方

就此打住吧。与单元口径有关也好，无关也好，自己用着满意就好。
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发表于 2008-10-18 20:20 |只看楼主

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原帖由 jacky70 于 2008-10-18 18:10:00 发表
客观来讲，玩音响的人都知道，每个环节都有关。所有的有关和无关都是相对而言。

所以，1）是相对而言；2）是绝对而言。

不知道我说清楚了没有。
很显然，1）是为了强调系统控制力的主要作用，而故意弱化单元口径的次要作用，从这个角度来讲，还是可以接受的。2）是放之四海都说的过去的没有论点的论点。

有个问题SMERT兄，好像你的音箱是书架箱，在你看来书架箱小口径单元是不是真的没有宽松感？


让我斗胆代SMERT兄答句
无论在何等级的同一的前端之下，小口径书架602都没有天朗图贝利宽松。
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发表于 2008-10-18 22:07 |只看该用户

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老郭！！还是你牛。

可惜了我这商人的身份，又没有马甲。否则

不过还是你牛！！

文苑确实是4344首展哦，南方剧院的那次是大型展了，那次见到年轻有为的陆老板和余师傅。

位于龙津路的外来人员免税商场的3or4楼，整套豪达的陈列室啊。

住广州有些岁月了，可地名还是弄不太清楚。
富盛网站  fshifi.cn     富盛音响微信号：fshifipt
文杰用户Q群：  475324510
富盛淘宝 https://shop34536926.taobao.com/
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发表于 2008-10-18 22:43 |只看该用户

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小口径喇叭，窃以为是大众住房日益缩小的衍伸物
东月音响，陈生，发烧专线：13661671626 ，代理销售产品：美国Lavry解码器。TRANSCENDERE传神胆机，WILMER威马全系列线材，配件。（传神\胆时达展示厅：上海搬家ING）
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发表于 2008-10-18 22:45 |只看该用户

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争论无穷尽,还是把有限的精力投入到无限的音乐欣赏中去吧!每个人的立场和先决条件都不一样,大家交流一下别当课堂哦,回顾的某几段历史片段还是挺精彩的
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发表于 2008-10-18 23:30 |只看该用户

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回到基本的《实用扬声器技术》
东月音响，陈生，发烧专线：13661671626 ，代理销售产品：美国Lavry解码器。TRANSCENDERE传神胆机，WILMER威马全系列线材，配件。（传神\胆时达展示厅：上海搬家ING）
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发表于 2008-10-18 23:33 |只看该用户

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再来
最后编辑东月 最后编辑于 2008-10-18 23:34:01
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雷顶楼上的。
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发表于 2008-10-19 00:03 |只看该用户

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好无聊哦,大家不会用耳朵听吗??
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发表于 2008-10-19 00:51 |只看该用户

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关于小空间使用大系统的问题，我是这么理解的，
首先我们为什么要用大系统呢？这里就要谈到一个多普勒失真的问题。所谓多普勒失真简单的讲就是当音源面向接收者运动时其频率会变高若音源远离接收者运动则频率会变低。在小系统的情况下小喇叭为了达到同等的声压必须在单位时间内作出更多的活塞运动，这样就大大的增加了多普勒失真。
另外，在两分频的情况下中音低音从一个单体发出中音的频率首先反射到振膜的边缘事实上那个振膜的边缘多半正在发出一个中低频的信号。这样中音就受到了运动的振膜边缘的多普勒失真影响。
正因此我们可以看到在麦景图、mbl、单拿、willson等品牌顶级喇叭里多会用到喇叭阵列其实并不是要达到多大的声压而是在一般声压的情况下大大减少多普勒失真。这样的结果使我们听到了轻松自然的音质。
从这个角度讲只要从装修上控制好房间的驻波干扰则喇叭阵列发出的声音远远优于两分频的小喇叭。
诸位有没有见过有人把两对atc100叠罗汉使用为的就是这个效果。所以我觉得可能的话就是要用大喇叭因为那是一个从理论上一开始就对的事情。至于我为什么不喜欢天朗的皇家系列就是因为他从结构上是发不出低失真的声音的。
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发表于 2008-10-19 01:54 |只看该用户

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拗多无谓，食多会滞，其实宽松只与人的感觉有关！
大文豪欧阳修说：乐之道深矣…听于善，亦必得于心而会于意，不可得而言也。
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发表于 2008-10-19 04:29 |只看该用户

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原帖由 富盛 于 2008-10-18 22:07:00 发表
老郭！！还是你牛。

可惜了我这商人的身份，又没有马甲。否则

不过还是你牛！！

文苑确实是4344首展哦，南方剧院的那次是大型展了，那次见到年轻有为的陆老板和余师傅。

位于龙津路的外来人员免税商场的3or4楼，整套豪达的陈列室啊。

住广州有些岁月了，可地名还是弄不太清楚。  


        说起龙津东路那家免税店？当时还没有“外来”一词，应该称呼为“外派”的（正确地称呼为出国人员）。印象最深、最深地就是——原来小鬼子也可以做得很好，甚至至今仍最好的！Sony Esprit APM-6 Monitor：



        也不知道你有没有去在中央酒店举办的国内第一届进口乐器展？我第一把像样的B.B king Style就是在那里购下的，而我的一个师弟则买下了一只英国Jupiter 587 Tenor Sax Outfit；回想一下，当时掏钱时候那手可抖得相当的厉害，毕竟这可是我们从小到大所有的压岁钱啊！除去电吉他之外，给我巨大震撼的可是这个，Technics  SB-AFP100：



        哼！大不了再存过压岁钱，我当时傻傻地这么去想过。
最后编辑menn 最后编辑于 2008-10-19 04:30:16
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