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楼主:松香味

关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

botao
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621#
t T
发表于 2009-08-04 20:15 |只看该用户

折腾了半天，累
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松香味
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松香味

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t T
发表于 2009-08-04 20:46 |只看楼主

原帖由 botao 于 2009-8-2 22:12:00 发表
请教松香兄；连续两个晚上看了62页的帖子，受益非浅啊，我有几个问题请教；1，关于地面的处理，兄台认为硬面加地毯的方式比较理想，如果是木地板，这样就会造成共振，如果在龙骨间放入大量的吸音棉，是否可以解决这个......

1、木地板与地板难免出现粘合不牢想象，容易振动是突出问题，“在龙骨间放入大量的吸音棉”也不能解决振动的问题。而器材总是需要安置牢固的，所以个人认为听音室不适合采用木地板。

2、（音箱后面墙壁）采取文化石之类材料不能增加中低频声波漫射，也不能避免中低频驻波，而环境处理主要是针对中低频，个人认为音箱后面墙壁采取硬平面处理为好，文化石之类材料或者少量“软处理”也关系不大，视觉上自己感觉美观满意就可以了；但是不主张在这个位置上做低频吸收处理。

3、如果吊顶不处理，在听音区后面做大面积微孔板+吸音棉的低频吸收处理同样有效，只是吸收率在听音室地平面“分布不均匀”而已。进行低频吸收处理后的墙面“声学尺寸”会后移变深（y），即原来5x5.3的尺寸会变成5x（5.3+y），或者说原来正方形的尺寸会变成（声学上）长方形的尺寸。

昨天晚上本来要回老兄的贴，刚刚打好突然停电，今天才回复请勿见怪。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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botao
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t T
发表于 2009-08-04 22:06 |只看该用户

辛苦松香老兄打了两遍，谢了！兄认为在音箱的后端不主张做低频吸收处理，但很多人在音箱后端墙角处做吸音柱，（因为这里会形成驻波，）应该是没有多大用处了，是吗？或者讲这里就应该让低频反射，而全靠中间和后方的吸收加以解决
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松香味
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t T
发表于 2009-08-05 00:17 |只看楼主

墙角处会形成驻波————是一种误解，因为驻波形成的【位置】总是会离开反射界面一定距离的。如果在墙角处安装吸音柱，可以说吸音柱的吸音效率是没有获得发挥的。另外驻波是声波经过多次反射（声）能量在某一点迅速积累的现象，如果听音环境里有的反射面已经做了（中低频）强吸收处理，“多次反射”的情况就会被抑制，驻波也就被“控制”了。

音箱后端墙角处如果做了中低频吸音柱，再如果它的体积和效率足够大，三维立体声像定向定位就可能会受到明显影响，自己去体会体会就有答案。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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吹bee1
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发表于 2009-08-05 00:24 |只看该用户

請問松香大哥吸音柱該放在那裏比較好呢?
si
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t T
发表于 2009-08-05 01:00 |只看楼主

原帖由 吹bee1 于 2009-8-5 0:24:00 发表
請問松香大哥吸音柱該放在那裏比較好呢?

专门的听音室通常不使用吸音柱。除非你的听音室没有一个面可以用作“强吸收面”使用。但是这个情况通常不会发生。个人认为“吊顶”是最好的选择，它面积相对最大、效率相对最高，它不影响使用面积，整个房间“吸收率”分布均匀，优点是显而易见的。除非你需要改变声学平面尺寸，或者吊顶不便使用，否则中低频吸音陷阱的安装位置非她莫属。

如果一定要使用吸音柱，并发挥它的最大效率，安装位置就一定不是墙角。具体应该安装在哪里？没有统一的尺寸模式。通过实验来确定是可靠的方法之一，也许你的系统不需要发挥吸音柱的最大吸收效率就“合适”了，因此感觉中低频量感适当凝聚有弹性，质量质感满意的位置，同时又不影响视觉和室内行动，一般就可以接受。

按照这个原则，吸音柱安装在墙角虽然没有发挥吸音柱的最大吸音效率，但是可能却适合你的系统，因此也不是不可以的。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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吹bee1
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发表于 2009-08-05 01:08 |只看该用户

如果做吊頂的話,4呎x8呎X35cM.如此大小可不可以呢?
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发表于 2009-08-05 01:33 |只看楼主

原帖由 吹bee1 于 2009-8-5 1:08:00 发表
如果做吊頂的話,4呎x8呎X35cM.如此大小可不可以呢?

呎——是指英尺吧？一英尺=30.3cm。

这样的面积可能太小了些，“吸收量”很有限。吸收量=吸收面积x吸收率；业余条件下“吸收率”是非常有限的，因此吸收面积要有保证才行。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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ray_ji
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试试

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发表于 2009-08-05 09:42 |只看该用户

墙角的怪声可以通过小扩散板解决.

我认为墙角的问题不是低频问题, 是中频
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siemens19e
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发表于 2009-08-05 14:35 |只看该用户

我的前墙吸音,大家看看适合吗

给点意见
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siemens19e
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发表于 2009-08-05 14:38 |只看该用户

上面图片大了传不了
2.1.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2009/8/5 14:38:02 上传)

2.1.jpg

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t T
发表于 2009-08-05 14:54 |只看该用户

松香味兄：

按照你的设计理念，我把我的房顶做了简单处理，石膏吊顶四周有凹下去的槽，当初是放灯棍用的，现在我把灯棍全取出来，我想利用它来吸收低频。将石膏板裁成条形状，斜放在槽里，基本上填满，但在音箱两侧的槽里，多放聊以些，并在听音位后的暖气包装的木板上，打了十几个洞，并把听音位后面的羊毛挂毯去掉。
         现在基本上没有驻波啦，尤其中高频的延伸比较充足，也挺自然的，不过负面的影响是低频的量感也有所减少。听古旋似乎年轻了些许。

不会上图，见谅！
最后编辑slma7 最后编辑于 2009-08-05 15:12:06
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slma7
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发表于 2009-08-05 14:59 |只看该用户

这是我在第57页上的帖子：


原帖由 slma7 于 2009-7-27 18:14:00 发表
花了半天时间才看完，虽一知半解，但也受益匪浅，

请教松香味老师：
          

            我的房间是正方形的，但是个独立的听音室。边长6米，层高3.3米，面积36平。有四面木墙裙，但没穿孔，亦没刷油漆，其中三面是1.5米高的墙裙（厚1.8公分，没有空腔，），墙裙上面是普通的白色硬涂料，在音箱后面这面墙是1.2米高的墙裙，墙裙以上是双层玻璃窗和窗帘，天花板是普通
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slma7
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发表于 2009-08-05 15:08 |只看该用户

松香味老师对吊顶的处理理念，感觉很有道理，房间四壁和地面的处理，多少有碍观瞻，这个天花就不同啦，面积大，而且在顶部，处理好啦，事半功倍。
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yavis
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t T
发表于 2009-08-05 22:20 |只看该用户

矿棉吸音板、木丝吸音板、木质穿孔吸音板，哪个好？
除却西电不是线！http://shop34851791.taobao.com/
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zui
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t T
发表于 2009-08-05 23:05 |只看该用户

我也觉得，墙角只要抑制住谐振就可以了，或者说把它变成弧面或者非直角。并不一定要强吸

木丝吸音板的特性是对500Hz以上的频率吸音频率较为宽，适合处理中高频以上的频率。
木质穿孔板复杂了，分了好几种，有复合孔（大小孔），有单一孔径的，有板条式背孔的，穿孔率和孔的大小决定吸音特性不一，但都趋于中低频的吸收
凡是带孔的的材料都必须距墙有一定距离才会有效果。我觉得吸音材料要搭配得当才能达到平滑的混响曲线，没有哪种材料是全频吸收的，如果搞不好，会在某个频段出现谷或峰。如果在1000Hz出现了谷，是否应该通过扩散来解决
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zui
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t T
发表于 2009-08-05 23:19 |只看该用户

石膏板的共振频率很低啊，简直可以称得上低频杀手，如果用石膏板去吊顶，似乎用不着距墙太深。
关于穿孔率和吸收频率的关系，有一个计算的网站，大家不必记复杂的公式了，呵呵http://www.mh-audio.nl/Helmholtzabsorber.asp
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slma7
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发表于 2009-08-06 09:29 |只看该用户

请教松香味兄

我打算在吸音位后墙上挂上一长2米，宽1.5米的挂毯，不知合适不？
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siemens19e
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发表于 2009-08-06 10:56 |只看该用户

回复 638# slma7 的帖子

我以前用的挂毯,效果不好,现在都装成吸音海绵了
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slma7
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发表于 2009-08-06 11:01 |只看该用户

回复 639# siemens19e 的帖子

在吸音位后用海绵软包装吗？
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