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楼主:松香味

关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIF... [复制链接]

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松香味
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松香味

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发表于 2007-12-16 17:52 |只看楼主

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

原帖由 newbjman 于 2007-12-16 7:43:00 发表
松香味兄，
你讲的有道理，看来这一些人做皮包条的吸音效果不是最理想了。
我曾经尝试过把两块市面上有售的木制扩散板放到两侧，和前墙，声音有变，证明这一些软包还有一点作用, 但一定不及透气的材料。
如今之计这一些材料一定要改变，但可能不是低音的低谷的元凶。请问味兄这边有何高见 ？

动手大改，金钱之外还要大兴土木，希望看准，希望一蹴而成才敢动手。


木制扩散板放到两侧，只会使声音更加“无序”，还不如没有好（特别是长形房间反射角比较小时），个人认为，那不能证明“无穿孔软包”的吸音作用。如果认为“无穿孔软包”有吸音作用，就是上面提到的典型的“错误认识之二”了。无穿孔软包它那频率范围很小且微弱的“吸音作用”常常可以忽略不计，而且它还有非常明显的频率“选择性”，即只吸收“引起了人造皮故有频率产生共振”的频率，引起该频率处出现“谷点”。当面积不大时“谷点”会比较小，可忽略不计；面积很大时“谷点”就会非常突出。

所以：没有穿孔的“软包”面积小时可忽略不计，面积很大时有害无益。

两侧墙建议还是采取平面的吸音处理，吸音的量（吸音材料多少或厚度）要看低频吸收处理的情况定。吊顶如果做了30~35cm深的微孔吸音“陷阱”并内加了10~12cm玻璃棉，两侧墙才可以用1~1.2cm海绵外加墙毯帖面，不然，中高频就可能吸收过量。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-12-16 20:52 |只看该用户

回复：关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

GOOD SENSE,GOOD IDEA.
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newbjman
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newbjman

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发表于 2007-12-16 22:07 |只看该用户

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

松香味兄，

看来这一些软包的材料一定要换。
也许这应该是第一步，先把这一些材料拿下来，听听效果如果。
在第一和第二反射点，用吸音还是用扩散也是有不同的派系，不同的意见。
我刚好今天在一位香港发烧友家里挺它的系统，房间左右的反射点只是用了两块扩散板，
定位之准确是我听过系统里面最优越的几套。

我相信把这两边的石膏板换成微孔吸音板，声音一定有进步，是否能改善40Hz 的低音，我不敢确定。

第二步可能就要处理前墙了。如果左右的处理有效，相信前墙处理可以改善低频。

天花对我来讲也许是第三步。我有一朋友他的802 boom 到七彩，相信一个微孔吸音陷阱的天花一定有帮助。
有空请到我的博客聊天。
http://hk.myblog.yahoo.com/chowhwk2002
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发表于 2007-12-16 22:09 |只看楼主

回复: 关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI

了解了吸声原理，又知道了吸声处理可改变（虚拟扩大）声学环境空间尺寸的作用效果，下面就给大家一个相对具体的处理方案，并对该处理方案的效果进行简单的“定性”分析，仅供参考。

1、以层高2.8~3.0米为例，掉顶做一个内空25~35cm深的微孔吸声“陷阱”；根据掉顶面积大小和内空深度（体积）大小，填充适当的吸音材料。这样表面上看房间变矮了，但实际声学虚拟效果是房间变高。

掉顶面积大（房间大）、内空深度（体积）大（层高比较高），填充的吸音材料就可少些，这样可被有效吸收的频带就宽。声学平坦度就好些。

掉顶面积小、内空深度（体积）小，填充的吸音材料可多些，但这样会使微孔吸声“陷阱”的吸收峰相对突出，可被有效吸收的频带就相对狭窄。声学平坦度相对差些。

此举主要针对低频吸收，控制低频能量积累，减少驻波形成的条件，还可减少天花板对中高频反射，有利于声象聚焦和声场展开。

2、两侧墙和前后墙用1.0~1.2cm厚中密度海绵外加化纤墙毯贴面，它们的吸收系数（效率）并不高，可达到适当吸收中高频，减少中高频反射的目的。即可控制残响，获得相对更多的中高频直达声，使声音变得干净清晰，利于声象聚焦和声场展开。

3、两侧墙和前后墙下部分做一个70~80cm高，深（厚）4~5cm的吸音墙裙，以加强吸音效果。用微孔吸音板或实木板条留缝（1~1.5cm）安装均可，内填入厚4~4.5cm中密度海绵。（如果是小环境，可填充玻璃棉等高吸收系数材料。）

此举主要针对中低频吸收，可进一步控制（中）低频能量积累，减少驻波形成的条件。而它的声学虚拟效果是使房间的两侧墙下部分和前后墙下部分向外扩展（宽），形成“八字”形状的声学虚拟空间，这样的声学虚拟形状也有利于消除驻波。

4、房间接近正方形的，后墙（整体）应加强吸音。可在1.0~1.2cm厚中密度海绵外加化纤墙毯贴面的内部，再做一个深5~8cm的微孔吸声“陷阱”，陷阱内部填入玻璃棉等强吸音材料。这样表面上看房间更加接近正方形甚至变成扁形了，但实际声学虚拟效果是房间变“长”。

5、根据环境处理后实际听音的情况，调整地毯的面积大小，防止中高频过于明亮或者过于暗淡。通常应该在箱子到听音位之间要有足够面积的地毯，防止中高频反射过强，而影响声象聚焦或声象漂移。

通过这样的处理，我们就能够听到相对更多的直达声，更少的反射声、简振干涉声和低频驻波。环境背景噪声会明显降低，能听到的信息量更加丰富，使声音更清晰，声象聚焦更精确，声场更庞大，所有频率的声音（包括低频）会更有弹性和能量感。

有人可能会怀疑，声音都“吸收”掉了，怎么会“所有频率的声音（包括低频）更有弹性和能量感”呢？这个问题，下面再慢慢讨论分析吧。

上面介绍的环境处理方案，实际上就是我八年前（1999年初）采用的环境处理方案。我的听音室建成使用至今，试听过不少不同品牌、不同挡次的CD、功放、箱子，均能反映出这些不同器材的水平和特点，获得了许多烧友们的赞赏，以及一些对声学很是有些研究的朋友们的赞赏和肯定。甚至有朋友说过：“在声象聚焦定位、声场宽深度、立体高低前后层次感等方面，来听过的朋友恐怕没有人会说不好的”。

但是话说回来，千万不要指望有了一个好的听音环境就一定能出好的声音效果。因为好环境是好器材的快乐园地，也是器材一切问题的残忍世界。如果器材存在任何问题或缺陷的话，好环境往往能把器材存在的问题暴露无遗。

下面是我1999年建成使用至今的听音室部分照片：

 
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-12-16 23:07 |只看该用户

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知识真丰富。博学多才。支持支持。精神很好。要向你学习
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发表于 2007-12-16 23:30 |只看楼主

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原帖由 中年小烧 于 2007-12-16 23:07:00 发表
知识真丰富。博学多才。支持支持。精神很好。要向你学习


过奖了。
你那里听音位后面，画台上下无规则堆放的纸箱、杂物就是很好的吸音体，且占据了房间体积相当大比例，因此声音和声象定位表现还是不错的，能比较好地反映出不同器材的特点和问题。如果能进行适当的处理，把画台、杂物搬出，效果应会更好。
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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发表于 2007-12-17 03:44 |只看该用户

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原帖由 松香味 于 2007-12-16 23:30:00 发表
原帖由 中年小烧 于 2007-12-16 23:07:00 发表
知识真丰富。博学多才。支持支持。精神很好。要向你学习


过奖了。
你那里听音位后面，画台上下无规则堆放的纸箱、杂物就是很好的吸音体，......


                    我见过最乱的烧友就他了~不知道小烧有多久没打少了~哈哈
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发表于 2007-12-17 07:11 |只看该用户

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松香兄

谢谢你的无私的分享。令我等茅塞屯开，获益不浅。

你巧妙的运用天花建立微孔低音陷阱，因为整个天花面积够大，也可以更深更多的空间来发挥。因此低频的延伸可以到100 以下。也可以把横梁盖过，妙绝妙绝。

然后再房间里选择的建较矮较薄的小陷阱，可以控制100-200的频段。

这样两个妙计下来便控制了200以下最难搞得好的低音。

希望有机会到桂林来见识和欣赏音乐。更希望多想你请教。
有空请到我的博客聊天。
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原帖由 松香味 于 2007-12-15 23:04:00 发表
原帖由 szlghyj 于 2007-12-15 20:47:00 发表
"包括量子概念(声的量子称为声子)"这句话松香味兄理解与我的理解有出入.


欢迎[url=http://bbs.hifi168.com/show......
声子是格波的能量量子,格波与声波是两回事.(我只是善意提醒,没别的意思)
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发表于 2007-12-17 14:19 |只看楼主

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原帖由 szlghyj 于 2007-12-17 9:09:00 发表
声子是格波的能量量子,格波与声波是两回事.(我只是善意提醒,没别的意思) [/quo......


谢谢！我也是真诚的欢迎兄参加讨论的。
你说的不错，声子是格波的能量量子。但格波 —— 即晶格的振动模。晶格具有周期性，因而，晶格的振动模具有波的形式。格波和一般连续介质波有共同的波的特性，但也有它不同的特点。

关于声波与声子的联系，个人认为，我们可以由陶瓷压电发声器找到，在它上面进行声波的逆过程就与电子和声子相关了。
最后编辑松香味 最后编辑于 2007-12-17 17:19:22
对于音响器材来说：绝对“理想的、忠实地还原”是没有的，也是做不到的；我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力，使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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