现在很矛盾，究竟还该不该再买CD唱片？ - 非常发烧网

E888CC - 2008/11/3 8:23:00

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　　一直觉得听音乐买CD是天经地义的。买时只考虑喜欢不喜欢，没考虑该不该买。但最近却开始反思，究竟该不该再买CD唱片呢？
　　
　　首先是便利性的考虑。现在已经可以将音乐数据以不低于CD唱片的品质存储为计算机文件，而计算机文件的存储、管理、携带、使用都比CD唱片要方便得多。例如，可以将成百上千张唱片的APE存储在一块硬盘上，可以分类、加标签、建索引，可以根据作者、演奏者、曲目名称等信息进行检索，可以任意建立播放曲目，按特定的顺序播放，甚至可以融合到智能家居系统之中，用程序控制曲目、播放顺序、音量、音箱位置……将来，唱片公司和音响器材厂商还可能推出更好的文件格式和技术，包括图片、视频、文字资料、互联网链接在内的很多信息都可以与音乐文件整合发行或直接整合在一个文件之中。而CD唱片呢，每播放一张，都要到柜子里去手工寻找，取出来，打开盒子，拿出唱片，打开仓门，放入唱片，关上仓门，查找曲目……很麻烦，而且不能自动化操作、遥控操作。
　　
　　其次是保管方面的考虑。十年前买的CD唱片已经有发霉的了，即使是没有发霉的唱片也出现了很多磨擦的痕迹。这些镀铝刻坑的塑料片，怕光，怕湿，怕压，怕划，怕这怕那的。而存储在硬盘上的文件，几乎可以说是“什么都不怕”；两块硬盘互相备份，理论上可以永久保存下去。
　　
　　最后是出于经济上的考虑。想一想，花了不少钱，买回来一大堆塑料片，保管起来很费心，播放起来很麻烦，过几年说不定就成了一堆被淘汰的废品，就像磁带现今的命运一样。一张CD唱片几十元、上百元，市场行情就是如此，所以买惯了以后也就不觉得贵了，可实际上这个价钱相对于中国人的收入水平而言并不便宜。如果通过免费的APE来获取音乐，节省下来的钱用在其他地方，则可以给生活带来很多其他方面的收益。如果想支持正版，可以等新的音乐文件格式和配套的播放设备成熟之后再购买正版音乐（而不是目前格式的CD唱片）。
　　
　　人们买CD唱片，其实并不完全是为了获取唱片中存储的音乐，很多人买CD唱片实际上是为了满足对CD唱片实物的占有欲。花花绿绿的封面，方方正正的盒子，无论是摆在唱片店的柜台上，还是拍成照片贴在网上，都很有诱惑力；家里一大柜子唱片实物，光看着就是一种享受。但是，对于大多数乐友而言，尤其是对于“并不认为自己的钱多得花不完”的乐友而言，如果只是为了获取音乐，目前究竟还要不要再买CD唱片呢？这真值得考虑一番了。
　　
　　
　　关于CD的命运：现在连唱片公司自己都不好好做了，压盘地点一改再改，质量越来越差，老录音翻来覆去地炒冷饭，或者大肆甩卖，仿佛他们自己已经感觉到CD唱片的末日临近了。而新的技术正在崛起，DIY版和厂机版的硬盘播放器、Hifi-PC、音乐网络设备不断涌现。我猜想，某些大牌厂商已经准备好了新格式、新产品，只是出于反自由拷贝及利润最大化的原因而迟迟不发布；一旦有其中哪个厂商挑头发布，或者某个小厂、DIY工作室的产品开始流行，大牌厂商的新格式、新产品就会铺天盖地地打进市场，老的CD唱片将很快退出舞台。到那时，乐友手中的CD，就真的成了“留之无用，弃之不舍”的塑料垃圾，而音响系统中的CD专用部分（如转盘、CD唱机），也都要挂在二手区里低价转让了。
　　
　　关于下载APE：现在的APE资源真是非常丰富。想买某张唱片，在网上一搜，实体CD和APE就一起搜出来了，音乐是一样的音乐，但是，一个要钱，一个不要钱。一般说来，花钱买实物是为了长久留存。但一考虑到CD的诸多不完美之处，考虑到即将淘汰的命运，就觉得不值得花钱买实物了，不如先下载APE，既可直接听，又可刻CD，等新格式、新设备成熟之后再购买，让钱花得更有意义。

阿岗 - 2008/11/3 8:28:00

楼主分析的很好，不过我还是一直买下去的。。。。。:) :) :) :)

skysea - 2008/11/3 8:36:00

hifipc也许是未来趋势。

马兰士 - 2008/11/3 9:35:00

看菜吃饭，量力而行。音乐本身是属于全世界的，不在乎你有钱没钱，只要你喜欢。

我们可能“占有”了很珍贵的唱片，确难拥有高分析力的器材，又如何？比起现场呢？望尘莫及。

真谛是随心所欲，比如你在街上想听BOHM版本的MOZART，你把它MP3到手机里也不失礼，CD随身听又如何好声。

CD本身，我觉得珍贵，我太太就觉得一文不值，学问不同，立场不同。又好比歼10，你不能认为他不如F22，勇士们就别飞歼10了。事物总是相对的。

那些集邮的人士，面对发霉的机会更大，是否也要扫描到硬盘里？

又比如，在网上浏览故宫，和实地参观故宫，感受一样吗？即便我拍了照，可往往我觉得最深刻的景象给漏了，因为那一幕平凡，还是自己肤浅，不敏感？

技术的更新换代总是不可避免的，当我看着D2X成熟之际，我会痛心多年花那么多钱取搞FM2干什么。以后还有FILM的机会吗？

及时行乐，否则只能蹉跎岁月，选择你自己合适的鞋子，路才好走。

诱惑最后的基督 - 2008/11/3 9:45:00

该用户帖子内容已被屏蔽

scfan - 2008/11/3 9:58:00

听音乐为何要去现场呢？

听CD都觉得很麻烦，那很多人折腾LP、折腾开盘机岂不是更加迂腐顽固？

APE就方便了吗？体积更小的MP3岂不是更省事？

问题的关键在于你的耳朵，听得出来各种媒介的区别吗？

E888CC - 2008/11/3 10:08:00

原帖由 马兰士 于 2008-11-3 9:35:00 发表
1>>好比歼10，你不能认为他不如F22，勇士们就别飞歼10了。事物总是相对的。
2>>那些集邮的人士，面对发霉的机会更大，是否也要扫描到硬盘里？
3>>又比如，在网上浏览故宫，和实地参观故宫，感受一样吗？即便我拍了照，可往往我觉得最深刻的景象给漏了，因为那一幕平凡，还是自己肤浅，不敏感？
4>>技术的更新换代总是不可避免的，当我看着D2X成熟之际，我会痛心多年花那么多钱取搞FM2干什么。以后还有FILM的机会吗？
5>>及时行乐，否则只能蹉跎岁月，选择你自己合适的鞋子，路才好走。

Re1：如果很快就可以生产、配备F22用以代替歼10，那么还应该继续花大量资金用于生产、购置歼10吗？
Re2：集邮是“收集邮票”，是针对实物本身的收集、收藏、鉴赏、买卖行为，而不仅仅是欣赏邮票上的画面。扫描到硬盘上的邮票画面，将来没法加价卖钱 :)　而听音乐是针对“音乐”这种虚拟事物的行为，抓成APE的音乐也一样可以聆听、欣赏。
Re3：“网上浏览故宫”和“实地参观故宫”的区别，拿到音乐领域，就是“现场音乐会”和“录音”的区别，CD唱片和APE文件都同属“录音”性质，并不存在“现场”和“录音”的区别。
Re4：我并没有否认CD唱片的历史功绩，正如我并没有“痛心多年花那么多钱搞FM2”。
Re5：我并没有说“因为新格式还不成熟所以暂时不欣赏音乐”，而是说，在这辞旧迎新的时代，暂时不购买CD唱片，用下载APE代替，并不耽误欣赏音乐，不会蹉跎了岁月。

E888CC - 2008/11/3 10:34:00

原帖由 scfan 于 2008-11-3 9:58:00 发表
听音乐为何要去现场呢？
听CD都觉得很麻烦，那很多人折腾LP、折腾开盘机岂不是更加迂腐顽固？
APE就方便了吗？体积更小的MP3岂不是更省事？
问题的关键在于你的耳朵，听得出来各种媒介的区别吗？

　　“现场”跟“录音”是完全不同的感受，去现场当然好。
　　LP有其特有的音色，对于不喜欢数码味的乐友来说，LP是其不得已而为之的选择。可是即使是LP玩家自己也不得不正视LP的缺点：听一次就磨损一次。于是有人买来LP后翻刻成CD，把LP原盘收起来，平时只听翻刻的CD！
　　APE当然方便了，比CD唱片的存储、携带、管理、播放都方便很多。
　　提醒一下：在使用归谬法反驳对方的观点时，不要随便举极端例子，因为对方可能并没有主张极端观点。比如说我吧，我就没有主张用MP3取代CD，我是有音质底线的。
　　说到各种媒介的区别，APE本来就是从CD上抓下来的，至少不会比CD差，由于没有读盘Jitter，可能比CD更好；将来的音乐格式，就是唱片公司直接用母带转制的，肯定比CD更好。现在，44.1KHz和16bit已经多受诟病，将来的音乐格式肯定会做相应的改进，比如改成真正的96KHz、192KHz，真正的24bit、32bit，比现在各家公司挖空心思搞出来的“超采样”“升频”“HDCD”之类的治标不治本的技术肯定强多了。

梅影书屋 - 2008/11/3 10:56:00

1.先问问自己买CD的初衷：
只是为了听音乐？
为了得到相对高品质的音质？
或是沉迷于对版本的收藏兴趣？
2.解决了问题一，你再考虑究竟什么样的CD是适合你的。
廉价，中价，还是高价。
崇尚大师演绎，重视录音品质，或是讲求某种音乐品位（如小牌子唱片公司走得路线），版本。
音乐的类型：jazz，古典，流行，怀旧。。。
或者对以上的作一个排列组合然后权衡取舍。
3.其实买CDor不买CD，买怎样的CD，就跟买其他东西一样是很简单的事情，根本用不着考虑那么多。喜欢就买，不能接受就网络下载。至于你如果在听音乐之外还有其他的想法：收藏啦，赚钱啦，转手是不是会亏本啦，那就是另外一回事了。载体永远是发展的，你永远都买不到终结收藏（如果换个方向找源头，古董LP个人认为是终结收藏）。
一句话：你要知道你究竟想要的是什么！

scfan - 2008/11/3 11:14:00

原帖由 E888CC 于 2008-11-3 10:34:00 发表
　　“现场”跟“录音”是完全不同的感受，去现场当然好。
　　LP有其特有的音色，对于不喜欢数码味的乐友来说，LP是其不得已而为之的选择。可是即使是LP玩家自己也不得不正视LP的缺点：听一次就磨损一次。于是有人买来LP后翻刻成CD，把LP原盘收起来，平时只听翻刻的CD！
　　APE当然方便了，比CD唱片的存储、携带、管理、播放都方便很多。
　　提醒一下：在使用归谬法反驳对方的观点时，不要随便举极端例子，因为对方可能并没有主张极端观点。比如说我吧，我就没有主张用MP3取代CD，我是有音质底线的。
　　说到各种媒介的区别，APE本来就是从CD上抓下来的，至少不会比CD差，由于没有读盘Jitter，可能比CD更好；将来的音乐格式，就是唱片公司直接用母带转制的，肯定比CD更好。现在，44.1KHz和16bit已经多受诟病，将来的音乐格式肯定会做相应的改进，比如改成真正的96KHz、192KHz，真正的24bit、32bit，比现在各家公司挖空心思搞出来的“超采样”“升频”“HDCD”之类的治标不治本的技术肯定强多了。

楼主玩文字玩得不错，归谬法的俺不懂。俺只想问楼主，你听得出APE和CD的区别吗？不是靠什么Jitter、KHz、bit等等挖空心思的文字游戏，而是靠你的耳朵（以及你的设备）听得出来吗？

听不出来区别，你还犹豫啥？

听得出来区别，你还问啥？

梅影书屋 - 2008/11/3 11:26:00

再谈点技术问题，网络的发展使我们能够遇见一种可能性：录音室－－数据储存播放系统，你可以听到最最原始的声音！到时恐怕一切存储介质都变的毫无意义。但是就目前来看在技术上，商业推广上，著作权保护上，都远远谈不上议事日程。所以技术归技术，听音乐还是不要受其影响，该下的下，该买的买。
顺便提一下，大家都表以为SACD是为了改善音质啊！根据《巴黎公约》专利的保护期限是20年。CD的保护期限是1980-2000，过了大限大家使用CD技术可以不用付专利使用费哦。SACD如果一统江湖，大家又要付费噢！我说都给你sony榨了整整20年了，大家还不翻身农奴把歌唱啊，再跳火坑的傻事谁干啊！
目前50-60年代的录音著作权保护期50年将面临过期，如此再加上免单的CD格式，大厂还不乘机“无法无天”狠“榨”一笔！榨干剩余价值才是当前所系！看看那些大厂的“大砖头”吧，嘿嘿。。。
不过现在价钱也真的是很诱人呢！

Rabinlu - 2008/11/3 11:26:00

唱片保存在电子干燥箱柜里20年应该没有问题。花了钱的东西才会珍惜。免费的APE我有300G，现在都打入冷宫存着，等待将来适合时机复活。
两不误吧，下了APE听演绎风格是否合适你，喜欢的再买CD不迟，.不喜欢的如果当版本收藏，可刻录DVD数据盘保存。

烧不死 - 2008/11/3 11:27:00

我替楼主回答：APE和CD 我听都一样。楼主你选APE就对了。
现在网上APE文件号称无压缩格式文件。但毕竟压缩了。要不你就下镜像版本。比较好。但不多。好音质APE，取决于1：抓轨软件2：读碟硬件。

E888CC - 2008/11/3 11:32:00

原帖由 scfan 于 2008-11-3 11:14:00 发表
楼主玩文字玩得不错，归谬法的俺不懂。俺只想问楼主，你听得出APE和CD的区别吗？不是靠什么Jitter、KHz、bit等等挖空心思的文字游戏，而是靠你的耳朵（以及你的设备）听得出来吗？
听不出来区别，你还犹豫啥？
听得出来区别，你还问啥？

　　文字的背后是逻辑，有缜密的逻辑才有缜密的文字。我回答别人的帖子，每句话都有明确的针对性，每句话都有明确的观点，而不是用一大堆反问。一大堆反问，初看起来似乎理直气壮，但实际上并没有经过论证，未必站得住脚。
　　所谓归谬法，就是以对方观点为基础，用正确的逻辑进行推理，直到推出错误的、荒谬的结论，由此来证明对方观点的错误。比如，张三说“任何音乐格式都可以取代CD”，李四就由此推理“任何音乐格式都可以取代CD，32K码率的MP3是音乐格式，因此，32K码率的MP3可以取代CD”，但这个结论显然是错误的，32K码率MP3的音质太烂，不可能取代CD，由此李四就证明了张三观点的错误。
　　你在6楼说“体积更小的MP3岂不是更省事？”，就是想借助归谬法，通过“MP3虽然体积小，但音质差，不能取代CD”这一事实来证明“APE虽然体积小，但也不能取代CD”这一观点。可是你的证明是错误的，因为我对音质的要求是有底线的，我并没有提出“用MP3取代CD”，并且MP3与APE存在本质区别，不能直接类比。
　　最后正面回答你的问题，我听不出APE和CD的区别。虽然理论上APE比CD要好，但我实在是听不出来。

joublack - 2008/11/3 11:45:00

开机、取盘、放入、按PLAY键......其过程就是一种享受，任何物质都会经过成、住、坏、空四个阶段，不要想那么多。

lmluc000 - 2008/11/3 13:00:00

还有一招，买CD，买了自己搞成APE，完事。:D

akent - 2008/11/3 13:36:00

唉，又是一个无聊的帖子。:T

E888CC - 2008/11/3 14:04:00

原帖由 lmluc000 于 2008-11-3 13:00:00 发表
还有一招，买CD，买了自己搞成APE，完事。:D

同意。如果资金比较充裕，买CD抓出APE，既支持了正版又能享受APE的优点。
不过现在网上的APE确实非常充裕，一边是数十元、上百元一张，另一边是完全免费，诱惑还是很大的。毕竟钱是好东西啊。

E888CC - 2008/11/3 14:18:00

原帖由 akent 于 2008-11-3 13:36:00 发表
唉，又是一个无聊的帖子。:T

　　萝卜青菜各有所爱吧。我倒觉得，类似“朱元璋老家城墙上的砖头压在DAC上能改善高频通透性”“唱片在冰箱里冻20分钟再用闪光灯照50次能提高结像力”“1985年西德压制的版本与2004年法国压制的版本相比，帕瓦罗蒂的唾沫星子多15颗”之类帖子更无聊。

lmluc000 - 2008/11/3 14:35:00

原帖由 E888CC 于 2008-11-3 14:04:00 发表
原帖由 lmluc000 于 2008-11-3 13:00:00 发表
还有一招，买CD，买了自己搞成APE，完事。:D

同意。如果资金比较充裕，买CD抓出APE，既支持了正版又能享受APE的优点。
不过现在网上的APE确实非常充裕，一边是数十元、上百元一张，另一边是完全免费，诱惑还是很大的。毕竟钱是好东西啊。

窃以为买碟是对自己喜欢音乐的一种情绪投入,怎么解释好呢.
就好象我喜欢一个音乐,我很想表达出来我对他的喜爱,但我能力有限,水平有限,当然财力也有限,所以只能在这有限的范围内买张碟,略表绵意.碟不光是那个塑料,还有封面,封册内的简介,早期的碟都是请专人评述,有点看头的,后来的就是东拼西凑了.可以了解录音背景,演奏家背景,对理解音乐,理解录音都有好处,更具玩味.
在表达了这个心情之后,听碟也好,听APE也好,就是个人习惯了.
我是觉得这碟给了我莫大的享受,这免费的快餐实在太不够意思了.老兄,您说呢?

felixcat - 2008/11/3 16:52:00

可以写一个新帖子“现在很矛盾，究竟还该不该再去听音乐会？” 比如说：

便利性考虑的话，去听音乐会更加麻烦。现场/网上买票，演出当天还要急匆匆吃完饭，开车/公交去音乐厅，听的时候还很多要求，不敢随便吃东西讲话，听完演出之后还要开车/公交回家。哪够成百上千个名演的APE存储在一块硬盘上，鼠标一点来得方便？

保管方面的考虑——现场音乐会根本无法“保管”，听完了也就没了。

经济上的考虑——更惨。几百块上千块的一场音乐会票，两个小时听完之后就完了；想再听的话还得再交钱。

另外假如世界上的人都是“聪明人”，都不买CD改下载APE去了，那谁来负责买CD制作APE呢？

原帖由 E888CC 于 2008-11-3 8:23:00 发表
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　　一直觉得听音乐买CD是天经地义的。买时只考虑喜欢不喜欢，没考虑该不该买。但最近却开始反思，究竟该不该再买CD唱片呢？
　　
　　首先是便利性的考虑。现在已经可以将音乐数据以不低于CD唱片的品质存储为计算机文件，而计算机文件的存储、管理、携带、使用都比CD唱片要方便得多。例如，可以将成百上千张唱片的APE存储在一块硬盘上，可以分类、加标签、建索引，可以根据作者、演奏者、曲目名称等

bodyheat - 2008/11/3 16:57:00

至少有一天俺可以搂着俺儿子指着一屋子唱片骄傲地对他说：
“嘿，小子！这可是你老子留给你的另一笔精神与物质的双重财富。你小子要是有本事就别让它们减少，而是增加！”
你总不会指望俺抱着一摞塞满偷来的APE/FLAC的硬盘对小家伙儿说这话吧？？？！！！
那么还有什么想争辩下去的吗？

E888CC - 2008/11/3 16:58:00

原帖由 梅影书屋 于 2008-11-3 11:26:00 发表
大家都表以为SACD是为了改善音质啊！根据《巴黎公约》专利的保护期限是20年。CD的保护期限是1980-2000，过了大限大家使用CD技术可以不用付专利使用费哦。SACD如果一统江湖，大家又要付费噢！我说都给你sony榨了整整20年了，大家还不翻身农奴把歌唱啊，再跳火坑的傻事谁干啊！

　　说得好！厂商会在一种技术上榨干最后一滴利润，当再无利润可榨时，就推出新的技术，再从头开始榨取。在这个问题上，摄影器材、家用电器等领域也都有很典型的体现。

vifone - 2008/11/3 17:04:00

我觉得购买CD的过程是很享受很有意思的，直接从网上下载好像太方便了，少了乐趣。比如说网上都可以购物了，大家还去逛街干嘛？为的就是享受逛街的过程呀！
当然，这里不是说忽视音乐本身而仅仅在乎得到音乐的过程。

E888CC - 2008/11/3 17:07:00

原帖由 felixcat 于 2008-11-3 16:52:00 发表
可以写一个新帖子“现在很矛盾，究竟还该不该再去听音乐会？” 比如说：
便利性考虑的话，去听音乐会更加麻烦。现场/网上买票，演出当天还要急匆匆吃完饭，开车/公交去音乐厅，听的时候还很多要求，不敢随便吃东西讲话，听完演出之后还要开车/公交回家。哪够成百上千个名演的APE存储在一块硬盘上，鼠标一点来得方便？……

　　类比不当。
　　
　　参加“音乐会”能够聆听现场的演奏效果、观看指挥家和乐队的表演过程，因此，比“聆听录音回放”的收获要大很多，是“聆听录音回放”所不能替代的。而“聆听CD唱片”和“聆听APE及APE刻盘”同属于“聆听录音回放”，不具有“音乐会”和“录音回放”之间的差别。

E888CC - 2008/11/3 17:20:00

原帖由 felixcat 于 2008-11-3 16:52:00 发表
另外假如世界上的人都是“聪明人”，都不买CD改下载APE去了，那谁来负责买CD制作APE呢？

　　呵呵，又是反问。乍一看似乎理直气壮，其实是“攻击无效”！
　　这个反问并没有论证“下载APE是正确的”或“下载APE是错误的”啊。

E888CC - 2008/11/3 17:22:00

原帖由 vifone 于 2008-11-3 17:04:00 发表
我觉得购买CD的过程是很享受很有意思的，直接从网上下载好像太方便了，少了乐趣。比如说网上都可以购物了，大家还去逛街干嘛？为的就是享受逛街的过程呀！

　　同意。买唱片的心理，其实就像女人逛服装店、超市一样，过程很让人享受。

hownolulu - 2008/11/3 18:00:00

至少现在的计算机播放APE俺认为比CD差太多，所以还是买CD，或许以后会好，谁知道呢

felixcat - 2008/11/3 18:41:00

为什么您会觉得“聆听录音回放”这个范围之内的每样东西都是平等的呢？

一样商品只要具有能廉价准确复制的性质的话，那它都能产生你这个帖子的问题。很明显这是一个不存在客观唯一答案的问题，每个人各自的价值观都有不同的答案。不过既然您的题目里那么大的一个“买”字在里头了，所以您的没有明说的本意是否是：现在有免费盗版的方法来获取音乐，应不应该再花钱去买正版呢？

原帖由 E888CC 于 2008-11-3 17:07:00 发表
类比不当。
　　
参加“音乐会”能够聆听现场的演奏效果、观看指挥家和乐队的表演过程，因此，比“聆听录音回放”的收获要大很多，是“聆听录音回放”所不能替代的。而“聆听CD唱片”和“聆听APE及APE刻盘”同属于“聆听录音回放”，不具有“音乐会”和“录音回放”之间的差别。

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