现在很矛盾，究竟还该不该再买CD唱片？ - 非常发烧网

ccjtb - 2008/11/3 21:03:00

原帖由 梅影书屋 于 2008-11-3 10:56:00 发表
1.先问问自己买CD的初衷：
只是为了听音乐？
为了得到相对高品质的音质？
或是沉迷于对版本的收藏兴趣？
2.解决了问题一，你再考虑究竟什么样的CD是适合你的。
廉价，中价，还是高价。
崇尚大师演绎，重视录音品质，或是讲求某种音乐品位（如小牌子唱片公司走得路线），版本。
音乐的类型：jazz，古典，流行，怀旧。。。
或者对以上的作一个排列组合然后权衡取舍。
3.其实买CDor不买

讲的好！

mur - 2008/11/3 21:19:00

不买CD，因为我并不认同它，也可以说它不能满足我的听音要求，所以慢慢的我变成只收集LP了，因为它几乎能达到我的要求，甘心为他付钱。APE我听的，那只是一个工具而已。还用争论吗？呵呵。

E888CC - 2008/11/3 21:33:00

原帖由 hownolulu 于 2008-11-3 18:00:00 发表
至少现在的计算机播放APE俺认为比CD差太多，所以还是买CD，或许以后会好，谁知道呢

　　可能跟具体的配置有关吧。不必等以后，现在的计算机播放APE足以输出不劣于CD转盘的信号了（理论上应该优于CD转盘，因为没有机械装置的不确定性因素）。

mur - 2008/11/3 21:38:00

讨论CD和APE哪个音质好，不过是半斤对八两，没有质的区别。

E888CC - 2008/11/3 21:54:00

原帖由 felixcat 于 2008-11-3 18:41:00 发表
为什么您会觉得“聆听录音回放”这个范围之内的每样东西都是平等的呢？

　　并非所有“聆听录音回放”都平等，我显然不会认为“32K码率的MP3与CD唱片的聆听效果平等”。本帖各楼都是在CD和APE之间做讨论，因此我就省略了这个界限。完整的观点是：CD和APE的聆听效果是平等的。虽然APE没有机械环节，理论上应该优于CD，但在实际聆听中听不出来。

akent - 2008/11/3 21:57:00

原帖由 DynaKrell 于 2008-11-3 18:56:00 发表
居然会有人觉得APE音质会比CD好的，这里奇谈怪论实在很独特。

所以我在前面都说了，这是一个很无聊的帖子。

徐小凤 - 2008/11/3 22:50:00

原帖由垂钓于 2008-11-3 20:46:00 发表
听说10年后人类不用吃饭了，明天的饭还吃不吃好呢？？？:~ :~ :~

高,高,高

felixcat - 2008/11/4 0:29:00

理论上讨论各种技术方面的细节实际上都不能解决“究竟还该不该再买CD唱片”。CD不是免费，APE都是免费的；一个是把信息永久固化在里面的物质实体，另一个是不具有实体的信息，这两者本来就不具有平等比较的机会。

不妨考虑一下下面两个问题，想明白了的话问题就解决了：

1. 假如CD是免费的话，你听CD还是APE？

2. 假如CD跟下载APE都是要用钱买，无法免费获得，那你买CD还是买APE下载？

能否说说你对这两个问题的回答呢？

原帖由 E888CC 于 2008-11-3 21:54:00 发表
　并非所有“聆听录音回放”都平等，我显然不会认为“32K码率的MP3与CD唱片的聆听效果平等”。本帖各楼都是在CD和APE之间做讨论，因此我就省略了这个界限。完整的观点是：CD和APE的聆听效果是平等的。虽然APE没有机械环节，理论上应该优于CD，但在实际聆听中听不出来。

找不到密码 - 2008/11/4 0:31:00

对板权意识概念淡薄的人,提这种观点,发这种帖子也是正常的.

如果APE都是收费的,网上下载正板也收费的,那你是用APE还是用CD?

说到头来,就是花不花钱的问题...

量力而为就行了.

E888CC - 2008/11/4 8:54:00

原帖由 徐小凤 于 2008-11-3 22:50:00 发表
原帖由垂钓于 2008-11-3 20:46:00 发表
听说10年后人类不用吃饭了，明天的饭还吃不吃好呢？？？:~ :~ :~

高,高,高

　　一点也不高，因为类比不当。“不买CD”不等于“不听音乐”。

诱惑最后的基督 - 2008/11/4 9:03:00

该用户帖子内容已被屏蔽

E888CC - 2008/11/4 9:10:00

原帖由 felixcat 于 2008-11-4 0:29:00 发表
不妨考虑一下下面两个问题，想明白了的话问题就解决了：
1. 假如CD是免费的话，你听CD还是APE？
2. 假如CD跟下载APE都是要用钱买，无法免费获得，那你买CD还是买AP

　　即使花钱的话，也是买APE，因为它易于保管、寿命无限，使用方便，在存储、读取、传输的过程中绝对无损。但如果APE的定价跟CD一样贵的话，我希望唱片公司提供配套的小册子。
　　其实我在楼顶的帖子中已经说过，人们做出一个决定，是多个因素综合作用的结果。如果APE只是价钱便宜，但品质不好，那也不足以让它胜出；如果CD虽然需要花较贵的价钱购买，但买来以后能够可靠地长久保管、长期不打折扣地使用、方便地使用，那么也不足以让APE钻了空子。现在的情况是，CD有个实体物件，拿在手里、看在眼里都很享受，但是要花较贵的价钱购买，还不能长久保管，不能很方便地管理、使用，而且，最关键的一点，现在面临着被淘汰、取代的命运，即将变成过时的、淘汰的废品，而恰好世界上又出现了APE这种东西，具有保管可靠、管理方便、使用方便的特性，恰好又是免费的，恰好曲目很丰富，恰好很容易就能获得……于是，天平就向APE这边倾斜了。

3L-AUDIO - 2008/11/4 9:27:00

请教：楼主是如何播放APE的？

E888CC - 2008/11/4 9:48:00

原帖由 bodyheat 于 2008-11-3 16:57:00 发表
至少有一天俺可以搂着俺儿子指着一屋子唱片骄傲地对他说：
“嘿，小子！这可是你老子留给你的另一笔精神与物质的双重财富。你小子要是有本事就别让它们减少，而是增加！”
你总不会指望俺抱着一摞塞满偷来的APE/FLAC的硬盘对小家伙儿说这话吧？？？！！！
那么还有什么想争辩下去的吗？

　　这事要分两层来说。
　　第一，留给儿子一屋子唱片——宝贵的精神财富与物质财富，是非常令人自豪和满足的事，是对后代的最有意义、最丰厚的馈赠，这是馈赠金钱、房产所不能替代的。抱着几块硬盘，效果就差多了，感染力也打折扣了。
　　第二，关于“偷来的APE”，呵呵，要是追究正版盗版问题的话，那么也应该追究一下行货水货问题。凡是没有在中华人民共和国海关履行报关、纳税手续，非经中国图书进出口总公司进口的音像产品，都是非法音像制品。如果说下载APE是侵犯了当年烧我圆明园、踏我紫禁城、杀我南京同胞、掳我万两白银的八国联军的唱片公司的权益，那么，走私音像制品可是违反的我们自己祖国的法律，偷逃的我们自己祖国的关税。我说这些，并不是说我多么有正义感，恰恰相反，我是个讲求实际、实事求是的人，相信大多数朋友也和我一样，以购买海印货为主，以购买中图货、外文书店货为辅。说白了，大家都知道钱是好东西，能不花就不花，能少花就少花。在此基础上，我们才可以讨论“APE好还是CD好”。
　　不过，真要说到正版盗版，我使用的正版东西未必比在座的大多数人少。当年刚开始流行Linux的时候，我买了正版的Xteam Linux，结果，安装过程处处卡壳，说明书讲了一堆废话，却对用户真正关心的技术细节只字未提。最后从网上下载了免费的Redhat Linux，安装顺利，使用顺利，正版的银子打了水漂。为了防病毒，买正版的瑞星，当时说好了免费升级，结果后来瑞星公司单方面停止提供升级了，要花钱升级到2008版才能继续升级。买笔记本带了一套正版操作系统，但是是专门定制的，还在磁盘上专门开辟了一个隐藏分区，管理和使用时都比较麻烦，无奈，下载了某免费的GHOST版本，安装特别省事，驱动程序都给自动装好了，还对系统做了优化，还带一键恢复，也不要什么隐藏分区之类的罗嗦埋伏。为了转换视频文件的格式，特意从网上买了共享软件，也算是支持国产软件开发者了，可惜，太难用，速度也太慢，而且还有很多限制，最后不得不从网上找了其他软件的免费破解版。

E888CC - 2008/11/4 9:52:00

原帖由 3L-AUDIO 于 2008-11-4 9:27:00 发表
楼主是如何播放APE的？

　　很简单，Winamp/Foobar2000 -> 声卡 -> DAC -> 功放/耳放 -> 音箱/耳机
　　没多花任何额外的成本、添置昂贵的器材。

maninov - 2008/11/4 10:03:00

若是要按技术发展来决定买不买那还真的不合适，将来大多数的事物都会比现在好，但不能因此就否定现在。如果总想着以后会有更好的，现在可以暂时忍忍，如果只是短期的等待（譬如下个月或者明年就会有革命性的新产片）那还说的过去，如果根本只是空想，那即便等到100岁了，这个“以后会有更好的”还是一直存在，只是时间不会更多了。我们常常被科技左右了，太看重科技，但主要一点还是希望用更廉价的代价或者更好的效果嘛。如果以后虚拟的数字音源可以直接贩卖，价格是1000快一套，那是不是该问究竟该买CD呢还是该买虚拟的呢？要不是现在APE不收费，谁下APE啊。其实都是一个听，差别也是有的，但是终归都是在可以忍受的范围内的，即便以后技术进步了，我还是认为所产生的差别是可以忍受的，心态好的话是可以忽略的。因此，即便以后CD淘汰了，谁说你不能继续听呢？谁说里面的好音乐就不能感动你了？反过来说，如果真到这一天，你听CD的感觉变了，那这很显然不是CD的错，就该问问自己了。:)

maninov - 2008/11/4 10:04:00

但我也支持很多人下载，因为这至少给普及和提高大众的艺术修养做了很大贡献，不可估量。:)

垂钓 - 2008/11/4 10:04:00

APE比原版差点，假如考虑到一个是无偿一个要付钱，倒也可以选择APE。不过我买唱片如女人买衣服，你什么时候看到女人是因为没衣服穿了才买衣服？不过是享受一种购物乐趣而已，有闲钱多买，没闲钱少买甚至不买:)

felixcat - 2008/11/4 10:27:00

你的描述里面已经很清楚表明CD是没有任何优点的了（或者按你原话来讲，是“废品”了），再加上你对APE的喜欢程度也达到了就算花钱也要买的程度，因此你为何“现在很矛盾，究竟还该不该再买CD唱片”呢？

原帖由 E888CC 于 2008-11-4 9:10:00 发表
　即使花钱的话，也是买APE，因为它易于保管、寿命无限，使用方便，在存储、读取、传输的过程中绝对无损。但如果APE的定价跟CD一样贵的话，我希望唱片公司提供配套的小册子。
　　其实我在楼顶的帖子中已经说过，人们做出一个决定，是多个因素综合作用的结果。如果APE只是价钱便宜，但品质不好，那也不足以让它胜出；如果CD虽然需要花较贵的价钱购买，但买来以后能够可靠地长久保管、长期不打折扣地使用、方便地使用，那么也不足以让APE钻了空子。现在的情况是，CD有个实体物件，拿在手里、看在眼里都很享受，但是要花较贵的价钱购买，还不能长久保管，不能很方便地管理、使用，而且，最关键的一点，现在面临着被淘汰、取代的命运，即将变成过时的、淘汰的废品，而恰好世界上又出现了APE这种东西，具有保管可靠、管理方便、使用方便的特性，恰好又是免费的，恰好曲目很丰富，恰好很容易就能获得……于是，天平就向APE这边倾斜了。

3L-AUDIO - 2008/11/4 10:44:00

意识形态化:D

E888CC - 2008/11/4 10:48:00

原帖由 诱惑最后的基督 于 2008-11-4 9:03:00 发表
……所以唱片销量下滑很厉害（不过不可否认古典唱片销量下滑不大）
……把唱片白送被小年轻人家都懒得要....
实体唱片虽然有优势但是它却越来越遥远了

　　很让人心痛的事实。因为唱片不仅仅承载了音乐数据，也承载了音乐文化，承载了人文、历史、宗教、文学、思想等多方面的内容。唱片的封面就是一幅画，唱片的小册子就是一本书；制作精良的唱片，包括封面、封底、小册子、包装盒在内，是一个拥有生命力的整体。实体的唱片，拿在手里，看在眼中，都让人喜爱。一屋子正版唱片，是宝贵的精神财富和物质财富。
　　但是，作为“音乐数据载体”的唱片，它即将被淘汰。任何一种东西，一旦因其实用价值的衰退而被淘汰，或者说，一旦从其“实用角色”（相对于收藏品角色、满足个人情结的角色、被炒买炒卖的角色而言）上被淘汰，就会很快地失去生命力。尤其，作为一种纯粹的现代工业产品，用化学材料在工业流水线上大规模快速生产复制出来的工业产品，它不会具有多高的收藏价值。就像磁带，当年花大价钱买的宝贝磁带，现在已经成了一堆粘糊糊、烂糟糟的废品。这就是工业品的宿命，注定与手工制作的工艺品、艺术作品不同。
　　因此，在这个辞旧迎新的特殊时代，在这个新格式、新技术、新设备即将面市的时候，选择不购买实体CD唱片，而改用免费APE欣赏音乐，是不无道理的。
　　等到新格式、新技术、新设备达到实用阶段的时候——我坚信不会太久，象SONY这类大公司极可能已经做好了准备，只等榨完CD唱片市场的最后一滴利润，或者哪个公司先沉不住气，或者哪个小公司、DIY工坊抢先发布推广，新东西就会铺天盖地地占领市场，在一两年之内完成新旧更替、价格平民化、功能实用化、片源充裕化的过程——等到那时候，我们再放开紧攥荷包的手，尽情购买自己所心仪的有偿正版音乐吧！

E888CC - 2008/11/4 10:53:00

原帖由 felixcat 于 2008-11-4 10:27:00 发表
你的描述里面已经很清楚表明CD是没有任何优点的了（或者按你原话来讲，是“废品”了），再加上你对APE的喜欢程度也达到了就算花钱也要买的程度，因此你为何“现在很矛盾，究竟还该不该再买CD唱片”呢？

　　读帖不仔细啊！就在你引的我那段文字中，就有我所承认的CD的优点，在其他帖中也有。

hopeman - 2008/11/4 11:12:00

你难道不懂英文吗? 查查APE的原理再出来说笑话好不好

真是太搞笑了,你最适合听广播, 还是MW的, 不要听FM哦, 因为你脑子和耳朵都有问题

[quote] 原帖由 E888CC 于 2008-11-3 11:32:00 发表
最后正面回答你的问题，我听不出APE和CD的区别。虽然理论上APE比CD要好，但我实在是听不出来。

E888CC - 2008/11/4 11:32:00

原帖由 hopeman 于 2008-11-4 11:12:00 发表
你难道不懂英文吗? 查查APE的原理再出来说笑话好不好
真是太搞笑了,你最适合听广播, 还是MW的, 不要听FM哦, 因为你脑子和耳朵都有问题

　　纪念一下！第54楼，开始出现人身攻击了。
　　而且又是反问和一大堆不着边际的话，没有论证，也没有论据，甚至连个明确的论点都没有。
　　你在第54楼的文字究竟想主张什么观点？如何证明这个观点？请使用明确的陈述句来表达。
　　APE的原理包括很多部分，你指的是哪部分？不妨直接粘贴过来。

诱惑最后的基督 - 2008/11/4 11:46:00

该用户帖子内容已被屏蔽

ashyer - 2008/11/4 11:50:00

这种闲的蛋疼的帖子看起来就是乏味
炒饭一样经常翻

但我偶然在乏味中看到了个闪光点:

虽然理论上APE比CD要好

APE应该是CD转过来的,居然比他爹还牛B.这种言论另我大开眼界啊

ashyer - 2008/11/4 11:56:00

都是扯淡,吵个半天该干嘛还是干嘛
买CD的人还照买,喜欢当网络搬运工的人还是心疼那点钱
但真正喜欢古典音乐每天都能抽出时间来听古典音乐的人
有几个是听APE的?
我有个250G的硬盘
当年下乡的时候抓满了轨带身边,发现一点用都没有
下乡的时候太忙没办法听
回来之后还是只听CD
那些APE放那听过一次的比例都不超过百分之10

太容易弄到手的东西都不放在心上的
呵呵,真正到了APE也需要钱的时候,估计那些叶公好龙的人也会少很多

hopeman - 2008/11/4 12:03:00

1. 我不觉得是人身攻击, 因为说你脑子有问题是你对科学理论不理解,
准确说是逻辑思考能力有问题, 对小孩子而言不成立, 但对成人就是"脑子有问题"
如果你还在上小学, 我诚意道歉.
简单地讲, APE的所谓无损压缩是基于人耳对某些频率不敏感或者说听不到而言, 但从数据本身来讲
数据的确是改变了,
如何能说改变过的数据比原始数据还好呢???????????????????????????

不要看中文翻译, 直接去找英文原版看吧

2. 准确说是耳多的听力有问题, 如果你听不出APE和CD的区别, 证明你耳多有问题, 从发烧角度讲, 但这个是发烧论坛啊

原帖由 E888CC 于 2008-11-4 11:32:00 发表
原帖由 hopeman 于 2008-11-4 11:12:00 发表
你难道不懂英文吗? 查查APE的原理再出来说笑话好不好
真是太搞笑了,你最适合听广播, 还是MW的, 不要听FM哦, 因为你脑子和耳朵都有问题

　　纪念一下！第54楼，开始出现人身攻击了。