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hifi线材原理11条反常规总结(新增一条第11条超高频延伸决定论) [复制链接]

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351#

相位传真 在 2006-1-10 8:39:31 发表的内容
张老三 在 2006-1-10 1:02:14 发表的内容

    我也要说一下,发烧和科学还不完全是一回是.发烧有很多是不科学的,是没道理的.是非理性的.要不就不叫发烧了,就叫讲科学了.


发烧如果是纯粹电子科学,恐怕就没那么多人为他着迷了,正因为声音涉及到艺术,电子技术只能来做解释,而且并不能完全解释声音的奥秘,所以才那么迷人。

音乐与音响,不是因为,说不清楚才迷人!
而是值得探讨的东西非常多,
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352#

张老三 在 2006-1-10 9:51:45 发表的内容
相位传真 在 2006-1-10 8:31:41 发表的内容
yyy9 在 2006-1-9 16:58:45 发表的内容

我的曲线并没有标数值,因为目前的手段我没办法测数值,只是一个大致趋势,我是依靠听感以及高等数学的计算方法互做参照得出的结论,向量数学如果有谁懂,我可以向他详细解释。

兄弟,我彻底明白了,为防止你更改,俺就在此留个纪念!
我在这里,说你胡说八道,一点都不冤枉你!
这个问题,请你不要再回贴了!
谁若还就此为你打抱不平,纯粹是在帮倒忙...
顺便纠正一下,频率响应曲线,根本用不着,向量的内容,且这个内容,中学物理与中学数学中就有!
另外,你千万别再谈高等数学了!看得出这个知识你更不擅长!


看出来了,YYY9兄是个学者,呵呵



     YYY9兄是学者么?我看未必把!!我看是别有用心把~~呵呵
   你就直说相位别讨论这些东西了,别做线了,别卖线得了.干吗饶这么大的弯子啊```累不累啊您啊!!!另外不要动不动就给人扣帽子.我看文化大革命您没当红卫兵真屈才了啊~~~哈哈哈哈
   来吧,也给我扣顶帽子啊~~看看我哪条阶级路线走错拉~~呵呵[/quote]
也做个纪念!
请问,我说错了吗?
朋友,象你这样的方式支持贴主,最好就别发言了,若他的支持者都是你这个水平,简直是在害他...
你也不必再回这个贴了!
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353#

shenghb 在 2006-1-10 11:27:35 发表的内容
有不衰减(应该少衰减)低频的信号线吗?


可能我经历的太少了,还没有见过不衰减的信号线。从我们公司的通讯电缆设计经验看,减少衰减只有两个途径:一是选择导体材料,比如镀银导体,镀银厚度越大越好(国家标准是1微米以上),音乐丝带达到78微米,算是比较夸张的;许多美国军标均采用镀银导体。二是增加导体直径,效果是非常明显的;同种材质中单根绝缘粗的衰减肯定比细的好。 但信号传输线缆的设计不是只看这一个指标,有时要几个指标一起考虑的(比如上面有人提到的延时,节距小的就绝对延时差,但其他的好)。

在铜缆的设计上,10年内出不了革命性变化的,有的只是微小的改善而已。如果使用了新材料或新结构,那当别论。但这种新必须是颠覆传统的新,而非新瓶装旧酒的新。
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354#

相位传真 在 2006-1-10 12:20:12 发表的内容
shenghb 在 2006-1-10 11:27:35 发表的内容
相位传真兄,您有不衰减(应该少衰减)低频的信号线吗?我想试试。


shenghb兄请收短信



没收到。
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355#

xinhuawang0 在 2006-1-10 17:15:07 发表的内容
我对发烧线没有这些要求的,一切以耳朵为准。对公司的线缆,则不同产品有不同的国际标准或企业标准,在这里讨论没有意义的。


这样的话也就玩得轻松点.
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356#

TAD01 在 2006-1-10 13:16:16 发表的内容
www.www 在 2006-1-9 16:13:53 发表的内容
TAD01 在 2006-1-8 12:06:43 发表的内容
[quote]www.www 在 2006-1-7 23:31:45 发表的内容
[quote]TAD01 在 2006-1-7 23:09:23 发表的内容
再说一点你不会相信的,焊接过程中,包括焊接人的技巧,焊接速度,焊接温度,焊锡的成分,冷却配合,焊锡的面积等细节都直接影响到成品后的声音。


我食言了,我说过不在这个帖中发言了,但是,我实在看不下去了,就凭你这句话,你作不成好线,即使你使用的焊料是90%银的,你的线都不会好声,因为你不懂,不同的金属在高温下的物理变化,你连最基本的电工学知识都没有,从dc 到2gHz,不用说更高频率,你见过那一条焊出来的线比卡接的性能好,包括50赫兹的高压线.



我不想说你不懂(我是不会轻易的说别人“不懂”,起码你懂最基本的电工学知识),你就能保证卡接不会氧化(在音响系统上氧化问题所带来的影响会小吗),这个问题你解决好,世界上用锡量会少掉一半!


你不会连物理变化和化学变化都不知道吧?本来就不是氧化的问题,我提醒大家注意的是不同金属熔化后的物理变化,鉴于一些人不科学的态度,我不想做帮凶,大家到我的帖中去探讨发烧中的科学问题![/quote]


哈哈,6W兄你又拿你的理论来压人了,焊锡是一门专业技术,严格来讲是两个被焊金属界面必须接触,再上锡,锡温度降低后凝固成接点,起到固定和增强导通能力,锡的所含成分及焊点的合格程度对导电性能起到非常关键变化,也就是我们所说的会影响音色。焊接过程温度高低会影响焊点晶粒变得粗糙而失去光泽,每一种锡料都有一个最佳的焊接温度,有了这个温度就可以控制好锡料液态的流动性、湿润性、便能够湿润和填补被焊金属表面的毛细管,焊料和金属之間形成一金属化学键,焊錫的分子穿入基材表层金属的分子結构,形成一坚固、完全金属的結构。6W兄“不同金属熔化后的物理变化”是否是指电焊或烧焊呢?


另外6W兄在另外帖子所说的统一接地的问题我们在十年前就试过了,有危险、不稳定、如果其中有一个机器线路地线由带电或漏电(比如胆机)就相当于整个系统的信号端负极(RCA外壳)带电,是很危险的,用现在3C来讲完全不合格,你要注意小孩子的安全哦!

还要顺便讲一下,你的观点是屏蔽做得越好,声音效果更好是不是,我告诉你把CD机顶盖打开,你会发觉声音会更开扬,穿透力和高频延伸好,一点都没有压抑感。
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第三件想做而做不到的是接地的统一,这是一个老生常谈的问题,经过多年电子工程的实践,想把一点愚见与众位烧友分享。
电子设备中的金属机箱,除了支撑内部部件和保护内部部件(功放还有散热)的作用外,最大的功用是电磁屏蔽,电磁屏蔽的基本原理用一个等电位体形成稳定的电磁边界条件,隔离等电位体内外的电磁环境(对于低频磁场,需要一个恒磁边界,应该采用铁磁性物质,变压器的屏蔽需要磁导率高的物质),所以,机箱一定是连接大地的,但是,我测量过许多设备,信号地和机箱是连接在一起的,虽然机箱是等位体,但是由于外界电磁环境的变化,机箱的电位是变化的,这样相当于把信号地连接在一个电位变化的等位体上,屏蔽的边界条件变化了,屏蔽效果下降。同时许多机箱和交流的大地连接在一起,对于变压器供电的设备带来一个附加的问题,即次极输出的同名端问题,也就是论坛讨论比较多的交流相序问题,如果,在我们的音响系统中,统一机箱接大地(不是交流地),或所有的机箱连接在一起并悬空,而信号地和机箱隔离(绝缘),这样即解决了屏蔽问题,又解决了交流相序问题。
所以,统一音响系统的接地方法,是我想做而做不到的事。我自己的系统作到了。  
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[/quote]

讨论我的说法的对错,应该到我的帖中,我热烈欢迎,拿到这里批判似乎有点不伦不类,况且3C认证的电源标准好象你也不是非常清楚,不妨到我的帖中我们讨论一下3C的问题?
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357#

相位传真 在 2005-12-21 9:17:52 发表的内容
但到现在为止有不少发烧友甚至玩音响的电子工程师竟然否认线材的作用,我只能说线材的原理在普通的电工电子技术上很少提到,如果以个人有限的学识去否认线材的作用,难免有井蛙之嫌!

不要轻易说别人不懂,再研究一下我上面发的两幅图吧。电子工程师在遇到问题的时候首先会寻找理论知识和科学方法去解决问题。你所说的衰减和时延电子工程师早就发现并有解决方案了。你就不要再去“推翻”或者“改革”了。好好学习,并且创新,我想大家还是认可和支持你的,毕竟你能给不少人带来实惠。
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358#

shenghb 在 2006-1-10 11:27:35 发表的内容
相位传真兄,您有不衰减(应该少衰减)低频的信号线吗?我想试试。


shenghb兄请收短信
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359#

www.www 在 2006-1-9 16:13:53 发表的内容
TAD01 在 2006-1-8 12:06:43 发表的内容
www.www 在 2006-1-7 23:31:45 发表的内容
[quote]TAD01 在 2006-1-7 23:09:23 发表的内容
再说一点你不会相信的,焊接过程中,包括焊接人的技巧,焊接速度,焊接温度,焊锡的成分,冷却配合,焊锡的面积等细节都直接影响到成品后的声音。


我食言了,我说过不在这个帖中发言了,但是,我实在看不下去了,就凭你这句话,你作不成好线,即使你使用的焊料是90%银的,你的线都不会好声,因为你不懂,不同的金属在高温下的物理变化,你连最基本的电工学知识都没有,从dc 到2gHz,不用说更高频率,你见过那一条焊出来的线比卡接的性能好,包括50赫兹的高压线.



我不想说你不懂(我是不会轻易的说别人“不懂”,起码你懂最基本的电工学知识),你就能保证卡接不会氧化(在音响系统上氧化问题所带来的影响会小吗),这个问题你解决好,世界上用锡量会少掉一半!


你不会连物理变化和化学变化都不知道吧?本来就不是氧化的问题,我提醒大家注意的是不同金属熔化后的物理变化,鉴于一些人不科学的态度,我不想做帮凶,大家到我的帖中去探讨发烧中的科学问题![/quote]


哈哈,6W兄你又拿你的理论来压人了,焊锡是一门专业技术,严格来讲是两个被焊金属界面必须接触,再上锡,锡温度降低后凝固成接点,起到固定和增强导通能力,锡的所含成分及焊点的合格程度对导电性能起到非常关键变化,也就是我们所说的会影响音色。焊接过程温度高低会影响焊点晶粒变得粗糙而失去光泽,每一种锡料都有一个最佳的焊接温度,有了这个温度就可以控制好锡料液态的流动性、湿润性、便能够湿润和填补被焊金属表面的毛细管,焊料和金属之間形成一金属化学键,焊錫的分子穿入基材表层金属的分子結构,形成一坚固、完全金属的結构。6W兄“不同金属熔化后的物理变化”是否是指电焊或烧焊呢?


另外6W兄在另外帖子所说的统一接地的问题我们在十年前就试过了,有危险、不稳定、如果其中有一个机器线路地线由带电或漏电(比如胆机)就相当于整个系统的信号端负极(RCA外壳)带电,是很危险的,用现在3C来讲完全不合格,你要注意小孩子的安全哦!

还要顺便讲一下,你的观点是屏蔽做得越好,声音效果更好是不是,我告诉你把CD机顶盖打开,你会发觉声音会更开扬,穿透力和高频延伸好,一点都没有压抑感。
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第三件想做而做不到的是接地的统一,这是一个老生常谈的问题,经过多年电子工程的实践,想把一点愚见与众位烧友分享。
电子设备中的金属机箱,除了支撑内部部件和保护内部部件(功放还有散热)的作用外,最大的功用是电磁屏蔽,电磁屏蔽的基本原理用一个等电位体形成稳定的电磁边界条件,隔离等电位体内外的电磁环境(对于低频磁场,需要一个恒磁边界,应该采用铁磁性物质,变压器的屏蔽需要磁导率高的物质),所以,机箱一定是连接大地的,但是,我测量过许多设备,信号地和机箱是连接在一起的,虽然机箱是等位体,但是由于外界电磁环境的变化,机箱的电位是变化的,这样相当于把信号地连接在一个电位变化的等位体上,屏蔽的边界条件变化了,屏蔽效果下降。同时许多机箱和交流的大地连接在一起,对于变压器供电的设备带来一个附加的问题,即次极输出的同名端问题,也就是论坛讨论比较多的交流相序问题,如果,在我们的音响系统中,统一机箱接大地(不是交流地),或所有的机箱连接在一起并悬空,而信号地和机箱隔离(绝缘),这样即解决了屏蔽问题,又解决了交流相序问题。
所以,统一音响系统的接地方法,是我想做而做不到的事。我自己的系统作到了。  
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360#

TAD01兄已经说了,他是搞线材设计的跟国外设计师也共事过,内行话都没人听,偏偏一些外行的电子工程师来谈线头头是道,其实我看来都是离题万里。
借用一句古诗:
两个黄鹂鸣翠柳---不知所云!
一行白鹭上青天---越跑越远!
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