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发烧音响的真相-----4寸口径能创最优秀的单元 ( 14页:2012的重... [复制链接]

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不比潘主编见多识广,我是缺乏追求且没有实力推荐中音喇叭的。对纸盆喇叭的印象,还是记忆中的古董喇叭,完全照搬我认为也不可行,只有在纸盆加泡沫边(我感觉它比纸边布边的好)的基础上结合当代的改善失真的磁路、音圈、机械技术加以完善,才能做出满意的适合表达中音的纸盆喇叭,中低、低音喇叭我认为还是当代PP、金属盆、编织盆更适合,如果复合材料能够代替纸盆也可以但不如纸盆来得直接。所以要想有最理性的中音,我看还得自己干,就象要有很爽的音箱自己做会不错,获个经验,功夫到位超过厂家也可能。因为后期喇叭的改进很多是围绕大功率如长冲程,除非真要把“音乐厅”搬回家,否则这不是必需的,实际上它们做出了大功率长冲程后,有了深沉的低音或超低音后,但却变成了低灵敏度而抵消了效率。按这样的思路做出来的中音,应该会有楼主说的“灵性”,而且因为效率高,推动它的功放处在“黄金”功率。可惜这样的喇叭目前是没有的,seas或scan有吗,没看到,有的话我会投以目光。
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磁路、音圈的讨论,网上有很多了,机械方面,观察AT的Flexunit和C-Quenze,细究起来我认为C-Quenze盆背的形状更可以减少反射波的能量,也看到几次有人说C-Quenze比Flexunit还好听。关于纸盆的思考,为什么好听或者为何会有“毛边”,摒弃超廉价的纸盆低级失真印象,会联想到纸盆比较轻快对中音有更好的解析力,而且一个hifi纸盆喇叭的主要失真终究还是分割失真而应该不是其它,环状和纵向一般都控制的不够好,只要用现有的技术加以改善,同时因为是最容易获得”灵性“的相对最”坚固“的4寸、4.5寸,我想分割失真会控制得很好。
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原帖由 Dynamark 于 2010-9-1 20:28:00 发表
原帖由 AudioTechnology 于 2010-9-1 15:04:00 发表
我认为优秀的4寸中音应该是泡沫边、纯纸盆、大音圈、短音圈、长磁缝,而且是锥盆,非球顶,当然这是个人的看法。  

似乎绅士宝的新款四寸比较符合条件但不知道是不是打印券,短音圈,长慈禧的。
看了一会scan,不错,小音圈的那款是短音圈长磁隙,大音圈那款是长音圈短磁隙,但是比起seas中音scan哥俩都算得上“大”音圈,首选前面那款,相对正宗的大音圈、短音圈、长磁隙、短冲程,很适合做大功率中音,应该把它的橡胶边换成泡沫边,才能体现纸盆的音质、音色优势,阻抗是4欧姆的,要用到两个串连使用,经这些折腾后灵敏度还能上去一些,估计能到88/v/m。
最后编辑AudioTechnology 最后编辑于 2010-09-02 09:11:32
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分频范围200hz/3Khz
最后编辑AudioTechnology 最后编辑于 2010-09-02 00:46:55
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搜它的价格,结果看到一张这样的照片,失望。磁路离折环那么远,音圈骨架那么长,好象是一种纯粹为了改善散热提高功率的投机技巧。
12MU_4731T-rear.jpg (, 下载次数:1)

jpg(2010/9/2 1:38:11 上传)

12MU_4731T-rear.jpg

最后编辑AudioTechnology 最后编辑于 2010-09-02 01:38:11
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我听过8545做的音箱,它并不是我认为有灵性理想的单元
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有灵性的声音是一听就忘不了的
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这个是好贴!
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请问目前哪个中音单元能让人一听钟情?听了很多高价的箱子,说实在的也就那么回事,无非是细节多点,高频飘逸一点,低频下潜一点,而前面的三项描述似乎对任何Hi-end箱都适用。
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原帖由 AudioTechnology 于 2010-9-2 0:34:00 发表
原帖由 Dynamark 于 2010-9-1 20:28:00 发表
[quote] 原帖由 AudioTechnology 于 2010-9-1 15:04:00 发表
我认为优秀的4寸中音应该是泡沫边、纯纸盆、大音圈、短音圈、长磁缝,而且是锥盆,非球顶,当然这是个人的看法。  

似乎绅士宝的新款四寸比较符合条件但不知道是不是打

2.5分频的两个低音一般是串联的吗?我以为是并联的。那两个音盆岂不是不同步了?
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原帖由 AudioTechnology 于 2010-9-1 21:40:00 发表
磁路、音圈的讨论,网上有很多了,机械方面,观察AT的Flexunit和C-Quenze,细究起来我认为C-Quenze盆背的形状更可以减少反射波的能量,也看到几次有人说C-Quenze比Flexunit还好听。关于纸盆的思考,为什么好听或者为何会有“毛边”,摒弃超廉价的纸盆低级失真印象,会联想到纸盆比较轻快对中音有更好的解析力,而且一个hifi纸盆喇叭的主要失真终究还是分割失真而应该不是其它,环状和纵向一般都控制的不够好,只要用现有的技术加以改善,同时因为是最容易获得”灵性“的相对最”坚固“的4寸、4.5寸,我想分割失真会控制得很好


好象兄对四寸也有研究,四寸确实是最理想单元的口径,能兼顾低频到中频的理想过度,同时在低频段有惊人的分析力,不过由于口径的原因,下潜做不到很理想,作中低频的话灵敏度不能做得太高,否则又会有很多不可控的因素出现
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回复 70# 神农 的帖子

2.5分频的两个低音,0.5和2的中低音在部分频段是并联的
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原帖由 Dynamark 于 2010-9-3 12:10:00 发表
请问目前哪个中音单元能让人一听钟情?听了很多高价的箱子,说实在的也就那么回事,无非是细节多点,高频飘逸一点,低频下潜一点,而前面的三项描述似乎对任何Hi-end箱都适用。
同问,也向往一听钟情的效果。这样的要求,其实只是想要更正常、真实的效果。上面的scan的高音照片,为了追求功率硬把音圈骨架做那么长露外面以利散热,现代单元过于苛求追求功率和声压级了,即使最低端的球顶高音,也要做到100瓦,好象功率小了就不是现代单元了,会很不好意思,这样的材料和结构使得声音很”标准“”现代“”凝重“而不够情感不够灵动......一听就知道是把音乐厅搬回了家的21世纪,但是声音缺乏一听钟情的美妙吧。
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原帖由 AudioTechnology 于 2010-9-3 18:37:00 发表
2.5分频的两个低音,0.5和2的中低音在部分频段是并联的

没看明白。应该说是3单元2分频可能更准确些,一个高两个低。那么2个中低音单元负责的频段不完全一样?
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原帖由 AudioTechnology 于 2010-9-1 19:00:00 发表
为什么觉得纸盆好,没有理由,就是经验,经验是纸盆好听,好不好听不是靠灌输经验得来的,是自己几十年听出来的。而且纸盆加橡胶边的结构不能体现纸盆的优势。AT喇叭的箱子,世霸火车头、名琴,听过,只能说好,要说特别、超级优秀或者激动,也没有。听感是不要骗人的而且没有对错,要强制自己认同PP盆好听,难以做到。我觉得金属、PP喇叭做中低或低音很适合,中音还是不够好。感觉AT只钟情PP盆的说法也是一个“懒”字,

要说更柔和、自然、生动的听感,在一些经典扬声器评价文献中,常常见到是用:可“接近”或“达到”优秀纸盆扬声器听感来描述的情况,可见天然纤维优秀纸盆扬声器在音质音色上的权威性了…………
对于音响器材来说:绝对“理想的、忠实地还原”是没有的,也是做不到的;我们只是在朝着“音响器材各自应该具备的基本性能”方面尽量努力,使其各尽其责而已。目的就是尽可能地做到“理想的、忠实地还原”。
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小口径的低频根本就不全面
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4寸,追求的只能是一种残缺美。
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5寸好点,像AE1小箱也能营造大音场。
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原帖由 xiaowu0750 于 2010-9-4 4:58:00 发表
小口径的低频根本就不全面


呵呵,正是因为不全面之处才发现它的全面
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如同围棋对弈,在更强的对手面前,不出意外的情况下,还没下就注定输了。
喇叭也一样,不同的材料、结构,必然有高下之分或者各有适合的频段,因为全能的喇叭还没有出现,估计也不会出现,这就好比一把乐器物理上同时发出大鼓、小提琴、钢琴、人声的频率也就是囊括高、中、低是不可能的,除非是电子合成的电信号,既然不可全能,那么只在不同的音域有种子选手而且有实力高下之分。
说分频喇叭全不全面,不考虑分频的结论,片面了。中音喇叭都在3~7寸之间,ATC球顶中音是3寸,4寸喇叭的有效尺寸也就3寸多,视它实际的性能、声音表现,设计在300~4khz内分频是完全可能的。人的声带、口型有多长多大,声带最长1寸左右,口型等效1~4寸,如同不指望3、4寸喇叭还原20寸大鼓的深沉低频,也别期望8寸以上喇叭良好还原人声中高频,而是想法找到最适合的尺寸还原它最重要的频段,在这点上,个人认为4、4.5寸更有物理优势,常见的5寸个人经验认为还是有点偏大,要说6.5、7寸更好地还原了人声中高频,恐怕是该4、5寸还没做好,现有的喇叭指标上从来都是尺寸小对应工作范围中高频表现更佳,主要原因还是分割振动的限制吧,虽然小尺寸低频不佳,但是在对抗放射状、环状分割振动以及其它不规则振动方面有先天优势。此外,喇叭的尺寸并不是很严格的,手上的4.5寸振膜直径实测90mm,4寸实测80mm,seas的4.5寸90~95mm,AT最小5寸看参数在100~110mm,尺寸的差距并不特别大但声音的差别是明显的,优势劣势是相对的,要结合喇叭素质、分频等等综合看了。我心目中理想的中音是4、4.5寸,纯纸盆、大音圈、短音圈,理想的效率是90db/w/m正负1db,分频400hz~3.5khz左右,搭配8~10寸的涂胶或复合纸盆、PP盆(考虑到音色搭配首选纸盆、PP盆)低音做3分频,这样的橡胶边喇叭有大把,但我希望低音喇叭也是泡沫边的,目前不好找。不必要苛求大功率高声压,再加上一个超低做成3.1分频就完善了。高音容易找到,但中音就要花点功夫,我手上现有4、4.5寸纸盆喇叭,音色尚可,但功率太低,制作、结构落后,远不符合我要求,看样子要找一个合适的喇叭改造一下,换成泡沫边重测参数,scan梅花纸盆4寸中音强行做大功率的结构是不合理的,吸引力不够......这些,就当是前期的准备了。
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