发烧论坛
shenming - 2009/9/23 11:12:00
把我听的四个乐章放在一起，谁说马勒无机，这是一个完整的故事，——我想马勒音乐的问题也就在这里，人人都听出了自己的故事，而无法作完全形式上的聆听，这是他与莫扎特巴赫的本质区别，与他同时的施特劳斯是完全形式化的，你在他的音乐听不到具体的“内容”；而且我觉得，马勒交响遭人攻击的原因还有他放出的大话，他要是不说放进世界云云，或者出生入死云云，听者对他也就没有那么大的期待，我们就会将其当作一般的音乐来听，当他放出如此的狂话后，我们就想在其中听出更“深刻”的内容，结果听完后，讲的又是一个一个再平庸不过的故事，我们自然撇嘴——这什么呀？马勒的问题还是“自大狂”，在音乐中与在生活中一样，瞧瞧他对阿尔玛说的话，——我真想替全世界的妇女讨个公道，虽然我自己是个爷们。现在，我严重期待阿巴多的马四，看看他老人家将给我们讲个什么新故事。
jshakszx - 2009/9/23 11:15:00
呵呵，也许马勒自己没想那么所谓的生科，只是被生科了，我现在把他当发烧碟听，
shenming - 2009/9/23 11:15:00
不上瘾就行。
shenming - 2009/9/23 11:17:00
我有一事不明，你老听马勒，耳朵受得了吗？
jshakszx - 2009/9/23 11:21:00
还有个听法，将马勒所有柔情的、深情的柔版放在一起听，马勒总是将自己编织的美丽锦缎亲手扯毁掉，
shenming - 2009/9/23 11:23:00
所以说他有病么——你听着听着不会这样吧，比如说请你吃饭，你突然就掀桌子，然后问你，你说为了听响
cktony - 2009/9/23 11:24:00
当我们去感觉或评论我们所听的作曲家是怎样的人,主要在於我们用什麽方式去看他,所以,不同的人会
喜欢不同的作曲家,有人会认为某作曲家荒诞,枯燥和肤浅,但也有人反觉得其正直,有趣和充满意义.
我喜欢巴赫,因为我怎麽去听,都很难投入,(除了他的小协).所以给我很大的挑战性.我不会觉得他不好,
只会觉得自己未够班,但总有一天,我会感受到他的音乐.
我也喜歇欢莫扎特,因为他的调子容易记,K525可以边听边背,小星星变奏连小孩都董.
但我最喜欢马勒,因我是音响烧友,我从不管他的音乐所言为何物,只觉得他的音乐可以令到我的体系
发出令人赞叹的声音,他的高处去得更高,低处去得更低,忽如声震瓦砾,忽而静如深海.连初听者音响的人都
明白何谓动态和瞬变.
马5馒乐章可令人如沐春风,但马9慢乐章令人想到死亡.
看罢上面这麽多马勒的生平,感觉自己还算可以,因为到目前,还有能力征服身边的人.
jshakszx - 2009/9/23 11:26:00
耳朵还好，心脏受不了，君不知老卡指挥玩82年版的马9之后好几天吃不下饭，还是那句话，用力过猛，用情太深，太淫、太伤，不够超脱，
jshakszx - 2009/9/23 11:29:00
同意，站的久的东西永远是质朴、简单的。马勒的曲子是音响迷的福分啊，哈哈
shenming - 2009/9/23 11:35:00
我明白了，马勒的音乐就是生活本身——它经常是平庸的，消极的，伤感的，快乐的时候很少，有也一下就被打断，他一惊一乍的音响就像从我们身边呼啸而过的摩托车，打着刺耳的响笛，我们不愿意也得接受，生活中哪有那么多愿意，——当美丽的女老板训斥你时，你却看着她美白的脖颈作其他想——真有这样的女老板吗？我由于耳朵和心脏之故，早就不听这样的音乐了——在音乐厅中没问题，但也不能太近，那天还是离得太近，耳朵轰轰的老半天才完事，第二天早起还有那动静呢。平时还是浅吟低唱好，有个网友说得好——听力退化。不过我还是有个疑问，是听马勒听力退化得快，还是听莫扎特退化得快？
jshakszx - 2009/9/23 11:37:00
马勒像愤青，他摇着你的膀子说：人活着可不易了，活着到底为何啊！！！生活充满着艰辛、痛苦，他人就是地狱，你能理解我吗？我可爱这个世界了，但老天对我太不公平了，世间的美好怎么如此短暂？怎么能轻易说告别？白天不懂夜的黑。。。。
shenming - 2009/9/23 11:39:00
每个民工都有这样的疑问，别介意啊——马勒的心脏不好是不是让自己的音乐给震的？
wangfeng202 - 2009/9/23 11:41:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 11:29:00 发表
同意，站的久的东西永远是质朴、简单的。马勒的曲子是音响迷的福分啊，哈哈 |
老弟，抬个杠：《战争与和平》《约翰克里斯多夫》《追忆逝水年华》也未必站不久啊，呵呵。
wangfeng202 - 2009/9/23 11:44:00
原帖由 shenming 于 2009-9-23 11:39:00 发表
每个民工都有这样的疑问，别介意啊——马勒的心脏不好是不是让自己的音乐给震的？ |
不是，马勒一生就没听过几次自己的交响曲，呵呵。
jshakszx - 2009/9/23 11:45:00
呵呵，还是小莫好，音乐就是消遣的，每一次小情感都可以谱成曲子，将自己的小伤感、小乐趣化在音符里，神明本身如此美好，想那麽多干嘛？
jshakszx - 2009/9/23 11:50:00
我就看过约翰，约翰最终的归宿也是一种清明、恬静，当然是斗争后的，但傅雷不也说过，一个愤路的天才固然让人敬佩，莫杂特式的隐忍更不容易（大意）
bhcbhcbhc - 2009/9/23 12:29:00
音响不好搞付好点儿的耳机来听么，不是一定要听音箱不可的，在过得去的耳机系统下，几频段分布衔接，乐器分离度都比一般化的音箱来的好....
bhcbhcbhc - 2009/9/23 12:31:00
本来马勒的交响就不应该多听,把他当成宝更是不足取,我一般一个星期也就听一次...就当看场大片了
jshakszx - 2009/9/23 12:33:00
罗马人的马勒，呵呵
jshakszx - 2009/9/23 12:36:00
原帖由 shenming 于 2009-9-23 11:39:00 发表
每个民工都有这样的疑问，别介意啊——马勒的心脏不好是不是让自己的音乐给震的？ |
民工里一样有成佛得道的，例如小木匠李瑞环
bhcbhcbhc - 2009/9/23 12:37:00
不过马勒的"大片"比之现下电影院放映的"大片",无论从思想性还是艺术性上还是不在一个档次上的......
虽然现在唱片公司,指挥和乐团把马交当成宝,又有多少不是从商业上考虑呢?和本质不是和"大片"一样么....
jshakszx - 2009/9/23 12:42:00
市场需求，我估计在欧美，还是贝多芬、莫杂特、巴赫的东西演的多
bhcbhcbhc - 2009/9/23 12:50:00
那是,主要欧美一直把西方古典音乐作为主流音乐看待,听众的爱好和偏向都已经成熟,对市场来说,当然是贝多芬、莫扎特、巴赫更有保障,而在中国内地,大众认为,听莫扎特就是"优雅",听马勒就是"深刻",于是乎这种看法就慢慢被市场接受
马晓乐 - 2009/9/23 12:57:00
音乐境界：
2009-09-22 10:32:32 王羽佳事后说她20号第一场之后手指甲与手指连接处的“肉儿”都裂开了，很痛，撕心裂肺的那种痛疼，本不想返场的，架不住那些热情的掌声，所以加演了8月12日和琉森返场同样的曲目，21号第二场能够弹下来没有失误已经说明，这个很乖巧的北京女孩比较坚强，而且演出前也依然没有取消签名，其实她是完全可以找理由拒绝签名的，签那个国内的引进版。
小号首席确实有一次吹呲了，第二场圆号首席在第一乐章也吹呲了一次。
但是，毕竟这样的能在北京引起轰动的演出并不很多，第二场我坐在一楼楼座，也就是池座的后一个区域，就没有第一场坐在池座7排感觉的效果好，大剧院的音乐厅的设计失败了，可惜了那么多的投资。
马晓乐 - 2009/9/23 13:00:00
原帖由 马晓乐 于 2009-9-23 12:57:00 发表
音乐境界：
2009-09-22 10:32:32 王羽佳事后说她20号第一场之后手指甲与手指连接处的“肉儿”都裂开了，很痛，撕心裂肺的那种痛疼，本不想返场的，架不住那些热情的掌声，所以加演了8月12日和琉森返场同样的曲目，21号第二场能够弹下来没有失误已经说明，这个很乖巧的北京女孩比较坚强，而且演出前也依然没有取消签名，其实她是完全可以找理由拒绝签名的，签那个国内的引进版。
小号首席 |
如此说来，可能还真一开始冒小泡了。。。
jshakszx - 2009/9/23 13:18:00
马勒在世的时候感叹：我的时代终将到来，现在我感觉，马勒的时代终将风吹雨打，无可奈何花落去，就像他的马9、大地之歌的感叹！或许马勒很深刻，但我宁可不要这种生科。
jshakszx - 2009/9/23 13:25:00
马勒，你LP喊你回卧室做家庭作业呢！哈哈
CJ御姐控 - 2009/9/23 13:34:00
太可笑了，又没人逼你听，你不要那个深刻根本无所谓，不理解马勒的人到头来吃亏的是自己，因为那么多好作品都错过了，就像错过贝多芬、错过勃拉姆斯一样荒谬，也没人逼你听贝多芬、勃拉姆斯。
烧不死 - 2009/9/23 13:46:00
罗布青菜各有所爱。带声乐的作品我还是听不惯。
shenming - 2009/9/23 13:47:00
挺马的阵营怎么也杀出一"叛徒"来?堡垒最容易从内部攻破，好戏刚刚开始。