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bodyheat - 2009/9/23 14:02:00
只不过判断的结果“不大一样”或者说“大不一样”。就俺个人而言,写成这样的“交响曲”如果连争议的声音都听不到了,那才叫亏到血本无归呢!所谓“时代的进步”也就变得非常可疑了,也许其背后的真正面目是“时代的妥协”甚至“时代的盲目”。
jshakszx - 2009/9/23 14:02:00
原帖由 CJ御姐控 于 2009-9-23 13:34:00 发表
太可笑了,又没人逼你听,你不要那个深刻根本无所谓,不理解马勒的人到头来吃亏的是自己,因为那么多好作品都错过了,就像错过贝多芬、错过勃拉姆斯一样荒谬,也没人逼你听贝多芬、勃拉姆斯。

哈哈,我用马勒的方式表达马勒,我曾听过2、3百张马勒CD、LP、DVD的得出的结论,大家说说感受,就算不听音乐,也不觉得吃多大亏,哈哈
jshakszx - 2009/9/23 14:04:00
我就是马勒的”叛徒“
wangfeng202 - 2009/9/23 14:15:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 11:50:00 发表
我就看过约翰,约翰最终的归宿也是一种清明、恬静,当然是斗争后的,但傅雷不也说过,一个愤路的天才固然让人敬佩,莫杂特式的隐忍更不容易(大意)

嗯,对,清明、恬静,想想马四、马九的结尾!
jshakszx - 2009/9/23 14:27:00
巴赫爷爷刚刚打电话给我,他说马勒在音乐史上还是有一席之地的,但他的第八交响曲模仿我的马太受难没得我皮没得我髓,巴赫的号码是:12 12 1122 21 21 2211 1212  2121
jshakszx - 2009/9/23 14:36:00
小莫给我发个邮件:别太刻薄小马哥,马哥哥自有不为外人道处,你不是马勒怎知马勒的隐痛,宽容点,小莫油箱:MAZORT-爱@168.com
洗牌出碟 - 2009/9/23 14:45:00
——“有冰箱!”
——“内什么,那就囤积些智商吧。”
kirbyzzz - 2009/9/23 14:53:00
谢谢LZ发的这帖,从头看到尾,有种垃圾中淘宝的感觉
jshakszx - 2009/9/23 14:54:00
洗牌出碟兄,不囤积唱片啦,呵呵
wangfeng202 - 2009/9/23 14:55:00
原帖由 bhcbhcbhc 于 2009-9-23 12:37:00 发表
不过马勒的"大片"比之现下电影院放映的"大片",无论从思想性还是艺术性上还是不在一个档次上的......

呵呵,妙绝古今的结论!
那就看大片好了。看大片的人确实比听马勒的人多得多了去……
洗牌出碟 - 2009/9/23 14:59:00
呵呵
jshakszx - 2009/9/23 15:14:00
他的清明、恬静和死亡、哀叹纠缠不清,悲叹之歌望文生意嘛,特别是九,好像是平静的告别,其实是念念不忘、割舍不掉、依恋太多,心中好像有许多未了之愿,对于马勒的强烈情感到也符合逻辑。他有好多美妙的段落不可否认,但他动不动就把伤口扒开给大家看,谁不知道人活的累、活的苦,小莫怎天看着达官贵人的脸色行事,巴赫写作是为了养家糊口(没计划生育i),小莫高明处在于他的情感藏起来了,给大家看到的都是阳光的一面,化掉了,巴赫更是,他总认为人是渺小的,在上帝面前(泛神论的),站的比较高,谦逊,不过我从没否认过马勒的热情和爱,但总感觉他没有跳出自我的小圈圈。对于生死问题,庄子说的很透澈,生为头死为尾,生死一体。俗人说何处黄土不埋人?!马勒的生死观呢?
海飞 - 2009/9/23 15:24:00
史上最牛的关于马哥的讨论帖!
wangfeng202 - 2009/9/23 15:35:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 15:14:00 发表
他的清明、恬静和死亡、哀叹纠缠不清,悲叹之歌望文生意嘛,特别是九,好像是平静的告别,其实是念念不忘、割舍不掉、依恋太多,心中好像有许多未了之愿,对于马勒的强烈情感到也符合逻辑。他有好多美妙的段落不可否认,但他动不动就把伤口扒开给大家看,谁不知道人活的累、活的苦,小莫怎天看着达官贵人的脸色行事,巴赫写作是为了养家糊口(没计划生育i),小莫高明处在于他的情感藏起来了,给大家看到的都是阳光的一面,化掉了

“念念不忘”是否比“平静的告别”低几个等级或曰猥琐?呵呵。
简单一句话说“生死”,不是能做到的事。
如果庄子这一句话就算是“生死观”,能解决所有问题,那我们就只念这一句好了。
如果庄子的生死观就是这句话的话,马勒的生死观就是他的全部作品。呵呵!
jshakszx - 2009/9/23 15:42:00
马勒喜欢提出这类的问题,也是他的核心问题。庄子这句话不能代表他的全部思想,你我说的这些聊聊数语不能说清马勒、莫扎特、和巴赫,呵呵!自己喜欢就好。
轻松一下:一对恋人去登记结婚。“做过婚前检查吗?”“查过了,他房子。车子都全了。”“我是说去医院。”女青年脸红了,小声回答:“查了,是个男孩。”
wangfeng202 - 2009/9/23 16:04:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 15:42:00 发表
马勒喜欢提出这类的问题,也是他的核心问题。庄子这句话不能代表他的全部思想,你我说的这些聊聊数语不能说清马勒、莫扎特、和巴赫,呵呵!自己喜欢就好。
轻松一下:一对恋人去登记结婚。“做过婚前检查吗?”“查过了,他房子。车子都全了。”“我是说去医院。”女青年脸红了,小声回答:“查了,是个男孩。”

“做过婚前检查吗?”“查过了,被医生戳破了。”
“我是说去医院。”“补好了。”
jshakszx - 2009/9/23 16:09:00
哈哈,妙
jshakszx - 2009/9/23 16:19:00
群发今天超市逛的时候,有一对小情侣也在逛,看样也就是在校大学生吧。
不知什么原因,小两口好像拌嘴吵架了,男生转头小声骂了一句:“骚B!”
哪知道雷人的场面发生了,女生大声吼道:“那你还舔!”
当时,在场的顾客一下子都愣了,包括我。。。!!
bodyheat - 2009/9/23 16:38:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 16:19:00 发表
群发今天超市逛的时候,有一对小情侣也在逛,看样也就是在校大学生吧。
不知什么原因,小两口好像拌嘴吵架了,男生转头小声骂了一句:“骚B!”
哪知道雷人的场面发生了,女生大声吼道:“那你还舔!”
当时,在场的顾客一下子都愣了,包括我。。。!!  


题目是:请用“交响曲”将上述真实记录下来。
jshakszx - 2009/9/23 16:49:00
哈哈,绝了
亚河 - 2009/9/23 17:15:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 15:14:00 发表
他的清明、恬静和死亡、哀叹纠缠不清,悲叹之歌望文生意嘛,特别是九,好像是平静的告别,其实是念念不忘、割舍不掉、依恋太多,心中好像有许多未了之愿,对于马勒的强烈情感到也符合逻辑。他有好多美妙的段落不可否认,但他动不动就把伤口扒开给大家看,谁不知道人活的累、活的苦,小莫怎天看着达官贵人的脸色行事,巴赫写作是为了养家糊口(没计划生育i),小莫高明处在于他的情感藏起来了,给大家看到的都是阳光的一面,化掉了,巴赫更是,他总认为人是渺小的,在上帝面前(泛神论的),站的比较高,谦逊,不过我从没否认过马勒的热情和爱,但总感觉他没有跳出自我的小圈圈。对于生死问题,庄子说的很透澈,生为头死为尾,生死一体。俗人说何处黄土不埋人?!马勒的生死观呢?

“没有跳出自我的小圈圈”,一语中的。如此,就是局限,就会狭隘,就要浅薄,就小家子气,就走不出来。
jshakszx - 2009/9/23 17:27:00
马勒死前高喊“莫杂特”我想他知道自己的局限性,还是莫杂特浑然天成,没有斧凿之功。
亚河 - 2009/9/23 17:31:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 12:36:00 发表

民工里一样有成佛得道的,例如小木匠李瑞环

俺见过小木匠当官儿后打的全套家具,手艺不错。不过,可能不如朱由校。
jshakszx - 2009/9/23 17:32:00
呵呵,朱由校是谁?
亚河 - 2009/9/23 17:37:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 17:27:00 发表
马勒死前高喊“莫杂特”我想他知道自己的局限性,还是莫杂特浑然天成,没有斧凿之功。

说明他还是真诚的,但境界、能力等不济啊。
jshakszx - 2009/9/23 17:40:00
我感觉他是动真感情的,话说回来,拿马勒和莫杂特比,对他不公平,时代不一样,马勒之所以成为马勒,不是第二个莫扎特和世纪末的情绪有关,那是的文艺都这个德性,哈哈
亚河 - 2009/9/23 17:43:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 17:32:00 发表
呵呵,朱由校是谁?

朱由校师傅是中国最有名的木匠师傅(名气大约仅次于鲁班),他的一份兼职则是明朝天启皇帝。
jshakszx - 2009/9/23 17:45:00
哈哈皇帝木匠,涨见识
亚河 - 2009/9/23 17:45:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 17:40:00 发表
我感觉他是动真感情的,话说回来,拿马勒和莫杂特比,对他不公平,时代不一样,马勒之所以成为马勒,不是第二个莫扎特和世纪末的情绪有关,那是的文艺都这个德性,哈哈

对。
亚河 - 2009/9/23 17:50:00
原帖由 jshakszx 于 2009-9-23 17:45:00 发表
哈哈皇帝木匠,涨见识

网文:
       朱由校师傅是中国历史上最有名的木匠师傅(名气大约仅次于鲁班),他的木制品绝对是世界上数一数二的珍品。
  朱师傅的作品常施以五彩,精致而妙丽,在雕刻上尤其见工夫,独具匠心,出人意表。
  朱师傅的作品包括各色各样的船模型、家具、漆器、砚床、梳匣等精巧木器,都很有艺术价值。据说他曾造过一座微缩小宫殿,四尺来高,玲珑巧妙,鬼斧神工。
  朱师傅对自己高标准严要求,工作上精益求精一丝不苟。制成一件作品后,满意的会反复赏玩自得其乐;不满意的,会扔了重做,孜孜不倦。
                      


  只有这么制造的木器作品,才能是“奢侈品”,其他木匠所做的不过是“日用品”。朱由校是他所在的那个时代里,唯一一位做木工只为爱好不为稻粱谋的木匠。
  他的那个时代是明代,距今约380年。
  他有一份兼职是——皇帝。
  他正是天启皇帝陛下。
  据说这位仁兄在治国方面比较不行,不过那是历史学家的事,就留给他们去头痛吧,兄弟我就不操那份心了。
  我只想说,朱师傅在治木方面,那绝对不能叫行家里手,那称得上精英翘楚巨擘。
  这位皇帝的寝宫里堆满了各种木料,以及锛、凿、斧、锯、刨等木匠工具,做起木工活来,可以日以继夜废寝忘食。
  他喜欢天天和一群木匠在一起,跟他们切磋技艺,并亲自动手刨削打磨。
  做了那么多精美的木器,朱师傅自己并不用,只是一味地做,享受的是做木匠活的过程。
  有时,他也叫小太监把作品拿到市场上去卖,不是为了卖钱,只是给自己的作品找个识货的主。卖得好了,他就很有成就感。有时候,他自认某件作品属于“得意之作”,就会叮嘱小太监,御制之物,价须多少多少以上。要是真卖了好价钱,则“熹宗大悦”。熹宗便是我们这位兢兢业业的朱由校师傅。《诗经》说:“有匪君子,如切如磋,如琢如磨”。用这12个字来形容朱师傅的工作态度和他所打造的木器作品的气质,是非常贴切的。
  如今,明式黄花梨家具成为西方各大博物馆竞相收藏的艺术品,是中国继书画、陶瓷之后的第三大艺术收藏热点,天启皇帝的率先垂范开一代奢侈木器之先河的伟大实践居功至伟。
  所以,明式家具的收藏者应当缅怀朱由校师傅。这真是,抬头望见北斗星,心中想念朱木匠。
  堂堂皇帝不爱管军国大事,整天埋首在木匠活上,这是为什么?
  他的异母弟弟、明朝的末代皇帝朱由检的一句话或可为注解。
  熹宗死后,朱由检入继大统。见到先帝留下的一座沉香假山,上面池台林馆悉具,灯屏、香几精美依旧,崇祯轻声叹息说:“亦一时精神之所寄也”。
  一句话道尽了天启皇帝的家国辛酸,也点出了奢侈品的另一种精神功能:帝国风雨飘摇中,聊作一丝慰藉。
      文/程鹤麟
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