发烧论坛
舟子 - 2008/3/25 19:31:00
条件所限，音箱放在客厅，长边摆放。左箱边是阳台门，右箱边是饭厅加厨房，后墙背面是个房间，右箱背面正好是房门，请问这种空间是否属于无论怎么整都没法整好的？
松香味 - 2008/3/25 20:01:00
原帖由 舟子 于 2008-3-25 19:31:00 发表
条件所限，音箱放在客厅，长边摆放。左箱边是阳台门，右箱边是饭厅加厨房，后墙背面是个房间，右箱背面正好是房门，请问这种空间是否属于无论怎么整都没法整好的？ |
不一定！我这次到北京曾到一发烧友处，他那里左右环境也是严重不对称，但是声音聚焦定位同样有摸有样；我这里左箱背面正好也是房门，左箱前面左方正好也是房门，两门都打开的情况下，但是声音聚焦定位同样有摸有样啊。我认为：在许多方面，系统的品质才最关键！！
gdhzdym2 - 2008/3/27 17:14:00
原帖由 松香味 于 2007-11-5 19:40:00 发表
所谓的“微孔板+适当的内容积…………”
这里，“适当的内容积”非常重要。
理论上，微孔板内容积越大，吸收低频的能力效果越好。
“内容积”里可以填充吸音材以提高...... |
松香味兄原帖：“我的听音室面积约34平方米，利用天花板打孔，做成类似微孔吸音板形式；天花板上面平均（空间）深度约50cm，这样就有了一个类似微孔板且内容积大约是17立方米的“低频陷阱”，而且“低频陷阱”达到了占听音室总容积约15.2%。低频吸收效果非常理想。”请问：
1、天花板要用多厚的板？
2、里面要不要填充东西？如要的话，应填什么材料？
3、微孔的直径？孔与孔之间的距离？
谢谢！
舟子 - 2008/3/27 21:56:00
原帖由 松香味 于 2008-3-25 20:01:00 发表
[quote] 原帖由 舟子 于 2008-3-25 19:31:00 发表
条件所限，音箱放在客厅，长边摆放。左箱边是阳台门，右箱边是饭厅加厨房，后墙背面是个房间，右箱背面正好是房门，请问这种空间是否属于无论怎么整都没法整...... |
关键是声音始终无法超出两箱之外
松香味 - 2008/3/27 23:12:00
原帖由 舟子 于 2008-3-27 21:56:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2008-3-25 20:01:00 发表
[quote] 原帖由 舟子 于 2008-3-25 19:31:00 发表
条件所限，音箱放在客厅，长边摆放。左箱边是阳台门，右箱边是饭厅加厨房，后墙背面是个房间，......
关键是声音始终无法超出两箱之外 |
我认为：在许多方面，系统的品质才最关键！！我这里曾经仅仅更换线材，声音就无法超出两箱之外了，而且声场发漂，乐队就象坐在人字梯上演奏一样，没了根基…………你说这是环境的问题吗？环境的影响固然重要，但也不要把所有问题都怪到环境身上。
松香味 - 2008/3/27 23:34:00
原帖由 gdhzdym2 于 2008-3-27 17:14:00 发表
松香味兄原帖：“我的听音室面积约34平方米，利用天花板打孔，做成类似微孔吸音板形式；天花板上面平均（空间）深度约50cm，这样就有了一个类似微孔板且内容积大约是17立方米的“低频陷阱”，而且“低频陷阱”达到了占听音室总容积约15.2%。低频吸收效果非常理想。”
请问：
1、天花板要用多厚的板？
2、里面要不要填充东西？如要的话，应填什么材料？
3、微孔的直径？孔与孔之间的距离？
谢谢！ |
1、通常9~10mm厚的九合板就可以了；2、里面一般要填充吸音材料。填充多少？填充什么材料？要看微孔板内容积大小和周围墙壁是否做吸收处理？周围墙壁做吸收处理的（中能吸收中高频），需要填充高吸音系数的材料，以求平衡。防止中高频吸收过量。3、孔（直）径6~8mm方便自己动手操作；孔与孔之间的距离5X10cm左右都行，不均匀的微孔距离个人认为比较好，可防止低频吸收峰过于集中在某个频率上。
松香味 - 2008/3/28 0:35:00
回gdhzdym2兄：
补充说明；
4、由于微孔天花板是针对处理低频的，穿孔率在0.5~2.5%之间效果比较好。根据自己设计的穿孔率要求，再选择孔（直）径和孔距以达到自己的设计要求。
5、微孔板内容积大小，与微孔板面积大小以及内空间深度有关。重要提示：内空间深度建议不小于25cm。
松香味 - 2008/3/28 13:00:00
原帖由 松香味 于 2008-3-28 0:35:00 发表
回gdhzdym2兄：
补充说明；
4、由于微孔天花板是针对处理低频的，穿孔率在0.5~2.5%之间效果比较好。根据自己设计的穿孔率要求，再选择孔（直）径和孔距以达到自己的设计要求。
5、微孔板内...... |
6、如果设定了一个同样的低频吸收率（效果），那么：微孔板内空间深度大的，所需填充吸音材料可相对少些；而微孔板内空间深度小的，所需填充吸音材料就要相对多些。
gdhzdym2 - 2008/3/28 15:10:00
非常感激松香味兄的指教，谢谢！！！
松香味 - 2008/3/28 17:25:00
原帖由 gdhzdym2 于 2008-3-28 15:10:00 发表
非常感激松香味兄的指教，谢谢！！！ |
不客气！！希望您能得到一个中性、平衡、理想的听音环境。
超人rivery - 2008/3/29 23:08:00
今天把原来的4个低频陷阱每个前半圆穿了一百个左右的孔，后半圆穿十多个。把机架移到了音箱后面，低频清晰了很多，不过现在是吸收过量了，中高频比较突出。因为天花做穿孔需要把窗户一起处理，还是等装地板的时候再一起做好了。有朋友是开泡沫厂的，叫他做了3x3m，3CM厚的高密度泡沫，准备切割成条装，3CM 6CM 9CM厚度，像扩散板那样粘在天花上，40块左右，比较省钱，到时候看一下效果了。
艾格丝通Eggleston粉 - 2008/3/29 23:23:00
原帖由 超人rivery 于 2008-3-29 23:08:00 发表
今天把原来的4个低频陷阱每个前半圆穿了一百个左右的孔，后半圆穿十多个。把机架移到了音箱后面，低频清晰了很多，不过现在是吸收过量了，中高频比较突出。因为天花做穿孔需要把窗户一起处理，还是等装地板的时候再一...... |
超人干劲大.
松香味 - 2008/3/30 9:40:00
原帖由 超人rivery 于 2008-3-29 23:08:00 发表
今天把原来的4个低频陷阱每个前半圆穿了一百个左右的孔，后半圆穿十多个。把机架移到了音箱后面，低频清晰了很多，不过现在是吸收过量了，中高频比较突出。因为天花做穿孔需要把窗户一起处理，还是等装地板的时候再一...... |
4个"低频陷阱"怎么会吸收过量？？
中高频比较突出是不是墙面反射过于强烈引起呢？？？？如果箱子距离两侧墙比较近，反射角小于60度时，墙面又没有进行中高频吸收处理，这种情况就定会发生，与"低频陷阱"“吸收过量”无关哦。
超人rivery - 2008/3/30 13:09:00
音箱是平方的，没有角度，侧墙没有变阿，还是118cm,两侧墙就是照片上那样阿，一边书柜，另一边是双层丝绒，还有一条用丝绒窗帘布做成的20CM直径，3.1M高的圆柱，现在声音透明度比较高，一些弱音也听得比较清楚，就是低频量感不足，加大音量，低频出来了，但中高频又比较多，听感不太平衡。现在天花跟地面还没有处理，整个空间空白的地方还是比较多的，沙发也还没有买回来，看来要花一些时间来调整了。
松香味 - 2008/3/30 13:40:00
现在声音透明度比较高，一些弱音也听得比较清楚，就是低频量感不足，加大音量，低频出来了，但中高频又比较多，
这是中高频反射强烈的重要特征；加大音量，中高频不是多而是吵耳。（中高频经过来回反射而混乱吵耳，声象模糊）
黑海一舟 - 2008/3/30 15:06:00
原帖由 超人rivery 于 2008-3-29 23:08:00 发表
今天把原来的4个低频陷阱每个前半圆穿了一百个左右的孔，后半圆穿十多个。把机架移到了音箱后面，低频清晰了很多，不过现在是吸收过量了，中高频比较突出。因为天花做穿孔需要把窗户一起处理，还是等装地板的时候再一...... |
切割泡沫板有什么好的办法
用刀子划开，不是那么平整美观
超人rivery - 2008/3/30 16:30:00
切割到时候我问一下朋友，用美工刀好像也不是很平整的。看来地毯也是不可少的了，反射这么厉害。谢谢松香味的热心帮忙。
松香味 - 2008/3/30 22:18:00
原帖由 黑海一舟 于 2008-3-30 15:06:00 发表
[quote] 原帖由 超人rivery 于 2008-3-29 23:08:00 发表
今天把原来的4个低频陷阱每个前半圆穿了一百个左右的孔，后半圆穿十多个。把机架移到了音箱后面，低频清晰了很多，不过现在是吸收过量了，中高频比较......
切割泡沫板有什么好的办法
用刀子划开，不是那么平整美观 |
切割泡沫板有什么好的办法？有的！————买一根100W的电炉丝，拉直后取1/4左右长度，再用一竹片弯弓拉住两端形成一弯弓状，在这段1/4长的电炉丝两端加上200W/60V的交流电源（或者直流电源）就形成了一把“电热丝刀”。200W/60V电源就用一个200W以上的变压器把220V降压到60V就可以了，降压至60V的目的是为了相对安全方面考虑，同时又可隔离市电，但是仍然需要注意防止电击哦，因为国家规定的安全电压是小于等于36V。用这个“电热丝刀”切割泡沫板非常方便的，我二十多年前就用过。
不过泡沫板完全没有吸音作用，扩散作用通常也只能针对高频，对声音的处理几乎没有正面作用，建议慎重考虑使用！！！！
超人rivery - 2008/3/31 10:26:00
见一些人天花上用那些泡沫扩散,还以为有些效果呢.主要是比较便宜,不知道有没其他的东西可以代替呢.
andyhe - 2008/3/31 12:45:00
受益！寻机改善一下我的听音环境，希望能把低频控制住。
初学者007 - 2008/3/31 14:37:00
看松香味大师的贴~知识丰富~能学很多东西```~
松香味 - 2008/4/1 0:53:00
原帖由 andyhe 于 2008-3-31 12:45:00 发表
受益！寻机改善一下我的听音环境，希望能把低频控制住。 |
兄弟们客气了。但是想控制住低频，通常就需要较大体积比例的低频吸收空间，例如吸收空间通常要占环境体积的10%左右或以上；且均匀分布在整个环境最理想。所以穿孔板天花板几乎是最合理的选择了，只要愿意“牺牲”些视觉高度，一般就能达到比较理想的效果。
andyhe - 2008/4/1 14:17:00
请教“松香”老师,问两个比较弱智的问题：
1， 如果我把听音室地面改成榻榻米（25-30CM），下面塞满棉被、地毯、纸皮等物，是不是也可类似天花用穿孔板的效果？至少对楼下的隔音有益吧？
2， 如果我的扬声器后面是落地玻璃窗应该注意些什么？
松香味 - 2008/4/1 17:21:00
回andyhe兄：
榻榻米（25-30CM）下面塞满棉被、地毯、纸皮等物，如果同样穿孔，并有相同的穿孔板内容积和同样的吸音填充材料，就应该有同样的吸音效果。但是在悬空的榻榻米板上安放箱子和器材，效果会怎样呢？？估计不会有理想的表现哦。
扬声器后面是落地玻璃窗，用比较厚重的窗帘或者双层窗帘就可以了。
andyhe - 2008/4/1 19:01:00
多谢松香老师。
最近在市场发现一种类似“稻草”压制的榻榻米上盖，5-8CM厚，一块块拼起来。整体看上去好像是铺了凉席的地面。不知道会不会对“散”与“吸”有益？如果在这种草垫下面铺满吸音棉，吸收的效果估计更佳，而且也不会飘出来了。
器材、音箱下面，如果用角铁打龙骨（密度高点），木板铺面，或者干脆填起来（不知道管理处同意吗？），振动问题应该可以解决。
黑海一舟 - 2008/4/2 9:43:00
松香味老师
据说木地板下面龙骨形成的空腔，对低频的反面影响很大，是不是这样呢
andyhe - 2008/4/2 9:52:00
地板下空腔，可不能浪费。一定要填满！！！！！
松香味 - 2008/4/2 14:25:00
原帖由 黑海一舟 于 2008-4-2 9:43:00 发表
松香味老师
据说木地板下面龙骨形成的空腔，对低频的反面影响很大，是不是这样呢 |
是的！！准确地说是对中低频有很大的负面影响。这是因为龙骨形成的空腔共振引起的问题。虽然振动的幅度看起来不大，但面积却很大，是整个地板面积哦，它可相当于多少只扬声器口径的面积啊？？所以假如它“振动”起来了，产生的声压绝对不可忽视！！ 另外，整体上看它的“振动”相位和频率都不完全一致，因此导致声音混乱…………器材安置在上面，由于振动的因素作用，负面影响也非常明显哦。 所以，我是主张“地面以坚固结实装修，然后用地毯加以调节”的观点的。
gdhzdym2 - 2008/4/2 15:18:00
原帖由 松香味 于 2008-3-28 17:25:00 发表
原帖由 gdhzdym2 于 2008-3-28 15:10:00 发表
非常感激松香味兄的指教，谢谢！！！ |
不客气！！希望您能得到一个中性、平衡、理想的听音环境。 |
我的听音室约20平方米多一点，长5。8米，宽3。1米，高3米，中间有一道大横墚（长边5.8米，樑在3.1米处），樑的垂直尺寸是60公分，即它的最低点距地面是2.4米，除樑之外，整间房其余地方的净高均为3米。因此，我想将较小的一边（2.7米*3.1米）搞成您所说的微孔木板天花，其深度是50公分，这样，约有4立方多的容积，器材就放在此处的下方。
请您介绍一下，该填什么材料，是海棉吗？谢谢！
Mark记 - 2008/4/2 15:40:00
