发烧论坛
松香味 - 2007/12/17 14:21:00
格波 —— 即晶格的振动模。晶格具有周期性，因而，晶格的振动模具有波的形式。格波和一般连续介质波有共同的波的特性，但也有它不同的特点。
AE芍药 - 2007/12/17 17:30:00
专业性很强的帖子，顶
松香味 - 2007/12/17 18:45:00
说到格波和声子，就不得不介绍国家最高科技奖获得者黄昆院士了，我二十六年前学习的《固体物理学》教材就是黄昆院士编写的。下面转一段帖子：
[转帖]你知道黄昆是谁吗？不知道黄昆的原因
姬建民
2005年08月31日09:46
黄昆逝世后，我曾经问到十几位今年参加高考的学生以及大专毕业生和机关干部：“你知道黄昆是谁吗？”有的说是“钢琴家”，有的说是“电影演员”，有的说是“搞美术的”，有的干脆说“不知道是谁。从来没有听说过”。
黄昆是谁？他是中国科学院学部委员（院士），瑞典皇家科学院外籍院士，第三世界科学院院士，是世界著名的物理学家，中国固体物理学和半导体物理学的奠基人之一。黄昆先后荣获1995年度何梁何利基金科学与技术成就奖和2001年度国家最高科学技术奖。论说，黄昆既是我国在世界著名的科学家，又是运用科技成果给公众带来生活享受的科学家，我们应当像熟识天上北斗、地上江河、衣食父母那样知道他，然而，我们的社会、传媒、舆论、公众却不了解他。
诸多的科学家总是保持人生低调，不愿出头露面，如钱学森参与创建的“导弹航天”事业举世瞩目，震撼全球，他却一贯反对别人称他为“导弹之父”或“航天之父”；杨振宁说，他自己一生最大的贡献也许不是获得诺贝尔奖，而是帮助国人改变了不如外国人的看法；陈省身是世界级的数学大师，是惟一获得世界数学界最高荣誉“沃尔夫奖”的华人，被国际数学界尊为“微分几何之父”，面对这些伟大成果，陈省身却表示这是“我的微薄贡献”。黄昆面对成绩和荣誉，也是“从不愿意宣扬自己”，他总说：“我是一个普通的科学工作者，没有什么神奇和惊人的地方。”
尽管如此，社会、公众、传媒、文化却不应远离和忘记科学家。
公众不知道黄昆原因诸多。虽然现在大力倡导发展科技，但对科研个体的关注及其成果的宣扬相对滞后，就使社会和公众缺乏与科学家的“接近、沟通与了解”，也就形成了“社会和公众虽在享受着科学家创造的科技成果，却不知道科学家是谁”的非正常局面。传统文化观念中的封建印痕也是公众不知道黄昆的重要原因。打开我们的史书，更多的是思想家、文学家和艺术家的传记资料，莫说朝代更迭中的科学家，就是闻名遐迩的“四大发明”的科学家的详细资料都难得寻觅。文化的传统“口味”可以使先贤圣哲的一首“爱情诗”流传至今，可以至今仍然使我们对文艺界的“款们”、“腕儿们”、“星们”风靡一时，但却难得精力、机会、载体、时间，去贴近科学、贴近科学家、贴近科学成果。也许我们可以较轻松地数出不少文艺明星的芳名逸事，我们却不会有太多的人能够数出十名以上我国著名科学家的姓名。个中原因，委实发人深省。
科学是第一生产力。科学家是第一生产力的发力主体。科学家要“走进”社会和公众，社会和公众也要“知道”我们的科学家，这对于科学的发展和普及都将会有热情的推动。
《人民日报海外版》 (2005年08月31日 第七版)
（责任编辑：马丽）
松香味 - 2007/12/17 18:50:00
黄昆院士是世界著名的物理学家，是我国固体物理学和半导体物理学的奠基人之一，他为固体物理学做出了许多开拓性贡献。他从理论上预言了与晶格中杂质有关的X光漫散射，以后被称为“黄散射”。他发展了多声子跃迁理论，以“黄—里斯因子”而著称于世。他与M.Born合著的《晶格动力学理论》一书，是一部有世界影响的经典性科学专著
松香味 - 2007/12/17 20:25:00
原帖由 newbjman 于 2007-12-17 7:11:00 发表
松香兄
谢谢你的无私的分享。令我等茅塞屯开，获益不浅。
你巧妙的运用天花建立微孔低音陷阱，因为整个天花面积够大，也可以更深更多的空间来发挥。因此低频的延伸可以到100 以下。也可以把横梁盖过，妙绝妙绝...... |
欢迎newbjman兄有机会能来交流指导，请教不敢当，大家互相交流探讨就很好。
newbjman - 2007/12/17 23:18:00
原帖由 松香味 于 2007-12-17 20:25:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2007-12-17 7:11:00 发表
松香兄
谢谢你的无私的分享。令我等茅塞屯开，获益不浅。
你巧妙的运用天花建立微孔低音陷阱，因为整个天花面积够大，也可以更深更多的空间来发挥...... |
好的，希望有机会一游桂林，一会兄台，一听你的音响。
松香味 - 2007/12/18 0:13:00
好啊！照片上就看到了，我这里听音室、工作室和二为一，比较混乱，到时候newbjman兄不要见笑就行。
松香味 - 2007/12/18 20:51:00
另外一点非常重要又常常被忽略的，就是对自己的听音室进行基本“检验”。不管是进行了处理还是根本就没有处理，基本的“检验”是非常必要的。
基本“检验”非常简单，只需在自己的系统上用比较大音量，分别播放20Hz~200Hz、200Hz~2000Hz、20Hz~20KHz的扫描频率信号，任何能发觉的峰或谷，以及环境里那些物件产生了共振，在播放这些扫描频率信号中将会被明显发现。
对于环境的峰或谷，只能通过环境的处理解决。
对于物件产生了共振，可以采取使物件加固，加压，改变内应力，重新调整脚垫使之平稳等等措施解决，直到重新进行基本“检验”，不再有物件产生共振现象发出振动噪声为止。
不管是否进行了处理的环境，室内物件产生共振并发出明显振动噪声的现象是普遍存在的。它严重干扰声音的正确还原，破坏声音的弹性表达和凝聚力表达。希望引起高度重视。
松香味 - 2007/12/19 13:31:00
想当年，刚刚搬进新建的听音室，那真的很是兴奋啊。摆好箱，接上线，通上电开机，…………。哈哈！多听几曲下来，虽然改善的方面仍然是主要的，明显的，但是，某些方面就感觉有些异常，特别是大音量或听交响乐大动态时，就特别的怪声怪气…………。
当时还没有20Hz~200Hz、200Hz~2000Hz、20Hz~20KHz的扫描频率信号源，用《雨果一》17~45轨（25Hz~20KHz）中大音量播放，竟然在某些频率下，发现多处物件产生共振并发出明显振动噪声的现象，包括吸音吊顶上安装的灯具也吱吱作响…………。
问题找到后立即采取措施一一解决，最后又用信号发生器进行了精度更高的复查，直到所有物件共振产生可闻振动噪声的问题全部解决。重新开机欣赏音乐，呵呵！哪个改善提高的程度，回想起来真不比升级万元级线材或小附件差，甚至相当于更换了系统。尤其是声音的弹性、凝聚力和密度、质感方面改善最为明显，真是让我兴奋了好久好久哦。
几年来我在一些朋友的环境里曾做过类似的“检验”，基本上都能发现类似的问题，几乎没有一例是例外。因此，它应该是一种普遍现象，应该引起重视！
SMERT - 2007/12/19 14:10:00
够专业的分析，看得我晕啊。
对于一般烧友来说，按照松香兄的原则实施起来太困难。一旦有问题，还不如不处理。
一般烧友家里的听音面积都在12-28平方之间，如果四面都是硬墙，加一个布艺沙发和木茶几，后墙挂油画，窗户挂落地窗帘，加上音箱合理的摆位，就应该是一个及格的环境。
pipe_organ - 2007/12/19 17:15:00
松香味兄，你是学什么出身的啊？怎么这么偏门的“固体物理”都学过？;P 我当年看的还是谢希德写的，可惜学的不怎么样，都还了。;P 不过这门研究微观粒子的和建筑声学没什么关系吧，跑题了。:)
松香味 - 2007/12/19 17:47:00
原帖由 pipe_organ 于 2007-12-19 17:15:00 发表
松香味兄，你是学什么出身的啊？怎么这么偏门的“固体物理”都学过？;P 我当年看的还是谢希德写的，可惜学的不怎么样，都还了。;P 不过这门研究微观粒子的和建筑声学没什么关系吧，跑题了。:) |
不好意思，前后进过数所大学门槛“回炉”，学的自然就杂。工作需要和工作变更需要、爱好使然、兴趣推波，学习从来就不能停止过。这也符合“活到老学到老”的做人原则，其实学校里学的许多东西也还给老师了，反是许多学校里没学的现在却在学习中。感觉这样也不错，至少人不空虚，时间过的很充实，…………那是在回朋友的帖子顺便提到的，如果把那些话题继续展开当然就跑题了，谢谢pipe_organ兄对该帖的关注！
松香味 - 2007/12/19 20:58:00
原帖由 SMERT 于 2007-12-19 14:10:00 发表
够专业的分析，看得我晕啊。
对于一般烧友来说，按照松香兄的原则实施起来太困难。一旦有问题，还不如不处理。
一般烧友家里的听音面积都在12-28平方之间，如果四面都是硬墙，加一个布艺沙发和木茶几，后墙挂油...... |
不会吧，其实实施起来并不难，也不会有太大的问题。如果自己做吸音吊顶（自己穿孔），选择国产9mm板就行，费用就非常低而且效果也不错。我1999年装修33.5平方米的听音室总共（包括窗帘等等）只花了四千多元就搞定，…………
松香味 - 2007/12/20 8:28:00
前面说到：有人可能会怀疑，声音都“吸收”掉了，怎么会“所有频率的声音（包括低频）会更有弹性和能量感”呢？这个问题，大体上可以从两个主要的方面来进行分析。
1、是频率的特性方面；
2、是声音受到干扰的程度方面。
松香味 - 2007/12/20 19:04:00
一、是频率的特性方面；
影响室内声响平衡性的因素，与声音频率特性有关，主要有下面两个方面：
1、由于声波在不同媒质的界面上几乎是完全反射的。当反射面积足够大时，频率越低反射越“完整”。（低频越低，反射面是否平滑影响越小。例如：山体对声音的反射等。）
对于50Hz以下低频，小于[（波长1/4）/（根号2）]120cmX120cm面积的物体，即不能对小于50Hz以下的低频频率产生反射作用并改变声波的传播方向，也不能产生“扩散”的效果。[如20Hz的低频至少需要300cmX300cm面积的物体，才能起到反射作用。但在闭室（房间）里，它与球形闭室相似，它的六个面都具有“无限延长”并能对任何低频产生完全反射的效果。]
2、声波在空气中传播，由于声波能使空气分子震动并产生“摩擦”并将声能量变化为热能，导致声能消耗衰减。且频率越高，引起空气分子震动并产生“摩擦”将声能量变化为热能的情况也越明显。
因此，声音在室内多次反射（传播）积累的结果是：频率越低相对积累越多，频率越高相对积累越少。这种室内声学的“（声响）不平衡性”，就是室内声学的主要且重要的特点。
松香味 - 2007/12/20 19:53:00
网速慢如蜗牛！先撤退了。
松香味 - 2007/12/21 1:59:00
根据音频频率的特性：闭室（房间）里六个面都具有“无限延长”并能对任何低频产生完全反射的效果。再根据反射的条件看，在室内布置的物件不够大时，结果对低频来说，通常情况下六个面反射的效率几乎都为100%并将基本完全一样。但是，三对平行面反射回来的频率相位却正好是相反的。宏观上看，在多次来回反射的过程中，总是会发生相互抵消和相互干涉的情况，只是频率不同，发生相互抵消的时间域不同而已。另外，驻波的形成也源于强烈的反射。因此，在没有采取恰当措施和重视低频吸收处理的环境里，听到的低频是非常混乱不连贯、存在许多明显“峰”、“谷”，且没有能量感和弹性、张力的。
幸好，一部分低频频率在反射中在较大面积墙面的作用下能改变了方向，不会被完全抵消，并有“积累”的作用，不然能听到的低频将更加不堪入耳。小环境低频为什么差？这就是其中重要的原因之一。所以低频的问题想以通常的中小型“扩散板”去处理是没有太多效果的。
在一对反射面中的其中一个面采取较强的吸音处理，就可以使这些频率“相互抵消”的作用大大减弱。所以，对低频进行“吸音处理”恰恰相反却能够获得更多更好的低音，并能够让声音相对更清晰而富有质感和弹性。但是我们又希望左右两边对称，以保证声场的“公正”。那么，我们能够采取这个处理方法的地方就只有上下反射面和前后反射面了。这就是我前面提出利用吊顶或者后墙来进行“较强”吸音处理的原因和理由。
深圳北佬 - 2007/12/21 8:15:00
松香兄,整理成册吧,对发烧友是福啊...
newbjman - 2007/12/21 12:35:00
原帖由 松香味 于 2007-12-19 20:58:00 发表
[quote] 原帖由 SMERT 于 2007-12-19 14:10:00 发表
够专业的分析，看得我晕啊。
对于一般烧友来说，按照松香兄的原则实施起来太困难。一旦有问题，还不如不处理。
一般烧友家里的听音面积都在12-28平...... |
松香味兄，
自己动手用的是那种板最适合，石膏板钻孔不容易是MDF 还是纤维板 ？这天花是否用木架比较不会引起震荡。
另外我看很多人房间的四个角落都设有吸音设备，以你的经验如果做了天花微孔低音陷阱，还要不要做其他处理 ？
松香味 - 2007/12/21 17:56:00
原帖由 newbjman 于 2007-12-21 12:35:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2007-12-19 20:58:00 发表
[quote] 原帖由 SMERT 于 2007-12-19 14:10:00 发表
够专业的分析，看得我晕啊。
对于一般烧友来说，按照松香兄的原则实施起来太困难。一旦有...... |
回newbjman兄：
就用七层或者九层的胶合板（厚度达到9~12mm）就行，由于尺寸规格不同，每块面积大概有2~3平方米吧。？
穿孔图案可自己设计，如果内有30cm以上的深度空间并填充吸音材料，这时候孔径就可大些（例如选择6mm~8mm），孔的间距也可大些，这样孔的数量就少了许多，难度大大降低，而且效果相差不大。但需要注意的是，做穿孔吸音板我们就不希望它容易振动，因为那样会降低穿孔吸音板的吸音效率，所以穿孔板厚度要求达到9mm~12mm，并以结实些的木架较好。（安装结实后刮上腻子，最后按自己设计的图案穿孔即可。孔的分布尽量均匀些好。）
四个角落的“吸音设备”可作后期调整时准备，每个环境的情况不一样，用还是不用很难说，但是知道它的作用和效果趋势才重要。你认为呢。
松香味 - 2007/12/21 18:39:00
原帖由 深圳北佬 于 2007-12-21 8:15:00 发表
松香兄,整理成册吧,对发烧友是福啊... |
深圳北佬兄客气了，放在这里都不一定大家都“需要”，不明白的还认为是“歪门邪道”吧？其实如果不是为了回老兄你的一个帖子，大概也就没有现在这个帖子，这帖子应该也有老兄你的功劳哦。谢谢兄的关注支持，希望有机会能与老兄在桂林阳朔见面。
松香味 - 2007/12/21 21:38:00
虽然这里就象自由市场，而且是免费的，谁需要什么就拿什么。不过，这些除了少部分[转帖]外都是本人的“原创”，未经许可还是希望不要随便引用和散发到其他网站，只希望在168上讨论便好。谢谢大家能够理解！
松香味 - 2007/12/21 22:20:00
二、是声音受到干扰的程度方面：
前面说到过，在我们所追求的低频频率里，80-100Hz 这段频率是很重要的，也是常常被大多数朋友所忽略的，它又是我们肺部空间的共鸣点，也是低音鼓的共鸣频率，低频的能量感和弹性感主要也是靠它们来表达。
它们的波长在4.3~3.44米之间，而且（对于一般的家庭用音箱）是360度全方位辐射传播，并能够被房间的六个面反射，而且，大于1.1mX1.1m（4.3m/4波长）的物体，都能对他们起反射的作用。
同时由于360度全方位辐射对房间的六个面会有不同的入射角，这就产生了不同角度的反射波。如果房间较小，以声速344m/s，很短的时间里，声波就已经来回反射了若干次，不用“扩散”，声音早就变得“混乱不堪”了。
这种“混乱”包括了反射声的叠加（峰）、抵消（谷）、干涉、并产生了原来没有的新的频率、以及频率的扰动（谐振）现象、驻波、等等不良后果。这类混乱不堪的声音不但影响低频的正确还原，还能直接影响到中频甚至高频的正确还原，是我们不希望出现的。
要减少这些问题的唯一有效方法，还真的只有在两平行面中至少其中的一个面做“足够”或者“适当”的吸收处理，别无它法。
松香味 - 2007/12/22 0:30:00
前面说到：有人可能会怀疑，声音都“吸收”掉了，怎么会“所有频率的声音（包括低频）会更有弹性和能量感”呢？这个问题，大体上可以从两个主要的方面来进行分析。
1、是频率的特性方面；
2、是声音受到干扰的程度方面。
一、是频率的特性方面；
影响室内声响平衡性的因素，与声音频率特性有关，主要有下面两个方面：
1、由于声波在不同媒质的界面上几乎是完全反射的。当反射面积足够大时，频率越低反射越“完整”。（低频越低，反射面是否平滑影响越小。例如：山体对声音的反射等。）
对于50Hz以下低频，小于[（波长1/4）/（根号2）]120cmX120cm面积的物体，即不能对小于50Hz以下的低频频率产生反射作用并改变声波的传播方向，也不能产生“扩散”的效果。[如20Hz的低频至少需要300cmX300cm面积的物体，才能起到反射作用。但在闭室（房间）里，它与球形闭室相似，它的六个面都具有“无限延长”并能对任何低频产生完全反射的效果。]
2、声波在空气中传播，由于声波能使空气分子震动并产生“摩擦”并将声能量变化为热能，导致声能消耗衰减。且频率越高，引起空气分子震动并产生“摩擦”将声能量变化为热能的情况也越明显。
因此，声音在室内多次反射（传播）积累的结果是：频率越低相对积累越多，频率越高相对积累越少。这种室内声学的“（声响）不平衡性”，就是室内声学的主要且重要的特点。
根据音频频率的特性：闭室（房间）里六个面都具有“无限延长”并能对任何低频产生完全反射的效果。再根据反射的条件看，在室内布置的物件不够大时，结果对低频来说，通常情况下六个面反射的效率几乎都为100%并将基本完全一样。但是，三对平行面反射回来的频率相位却正好是相反的。宏观上看，在多次来回反射的过程中，总是会发生相互抵消和相互干涉的情况，只是频率不同，发生相互抵消的时间域不同而已。另外，驻波的形成也源于强烈的反射。因此，在没有采取恰当措施和重视低频吸收处理的环境里，听到的低频是非常混乱不连贯、存在许多明显“峰”、“谷”，且没有能量感和弹性、张力的。
幸好，一部分低频频率在反射中在较大面积墙面的作用下能改变了方向，不会被完全抵消，并有“积累”的作用，不然能听到的低频将更加不堪入耳。小环境低频为什么差？这就是其中重要的原因之一。所以低频的问题想以通常的中小型“扩散板”去处理是没有太多效果的。
在一对反射面中的其中一个面采取较强的吸音处理，就可以使这些频率“相互抵消”的作用大大减弱。所以，对低频进行“吸音处理”恰恰相反却能够获得更多更好的低音，并能够让声音相对更清晰而富有质感和弹性。但是我们又希望左右两边对称，以保证声场的“公正”。那么，我们能够采取这个处理方法的地方就只有上下反射面和前后反射面了。这就是我前面提出利用吊顶或者后墙来进行“较强”吸音处理的原因和理由。
二、是声音受到干扰的程度方面：
前面说到过，在我们所追求的低频频率里，80-100Hz 这段频率是很重要的，也是常常被大多数朋友所忽略的，它又是我们肺部空间的共鸣点，也是低音鼓的共鸣频率，低频的能量感和弹性感主要也是靠它们来表达。
它们的波长在4.3~3.44米之间，而且（对于一般的家庭用音箱）是360度全方位辐射传播，并能够被房间的六个面反射，而且，大于1.1mX1.1m（4.3m/4波长）的物体，都能对他们起反射的作用。
同时由于360度全方位辐射对房间的六个面会有不同的入射角，这就产生了不同角度的反射波。如果房间较小，以声速344m/s，很短的时间里，声波就已经来回反射了若干次，不用“扩散”，声音早就变得“混乱不堪”了。
这种“混乱”包括了反射声的叠加（峰）、抵消（谷）、干涉、并产生了原来没有的新的频率、以及频率的扰动（谐振）现象、驻波、等等不良后果。这类混乱不堪的声音不但影响低频的正确还原，还能直接影响到中频、甚至高频的正确还原，这是我们所不希望出现的情况。
要减少这些声音被干扰的程度，唯一有效方法，还真的只有在两平行面中至少其中的一个面做“足够”或者“适当”的吸收处理，此外别无它法。
由于只要在两平行面中至少其中的一个面做“足够”或者“适当”的吸收处理，就能够“一箭双雕”地解决众多问题，并获得获相对更清晰而更富有质感和弹性的声音，和得更多更好的低音，我们又何乐而不为呢？
newbjman - 2007/12/22 15:49:00
原帖由 松香味 于 2007-12-21 17:56:00 发表
[quote] 原帖由 newbjman 于 2007-12-21 12:35:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2007-12-19 20:58:00 发表
[quote] 原帖由 SMERT 于 2007-12-19 14:10:00 发表
够专业的分析，看得我晕啊。...... |
我觉得除了低音之外,四个墙角都会产生某一程度的反射,可能要看情形来定.
但是兄台的六个平面,一定要选择两块来处理的讲法,十分有道理,而你提出的天花处理也是十分巧妙.
我有一位朋友他的房间低音太多,我准备介绍他用天花微孔低音陷阱,看有没有办法药到病除.
松香味 - 2007/12/22 16:20:00
低音太多“低音陷阱”是不能解决的（那可能是箱子或系统的风格）。
低音太混乱不清晰，感觉太“瓮”或者太具“压迫感”，往往才是环境的问题（当然“瓮”也可能是“箱声”），“低音陷阱”就应该可以有明显的控制改善作用，使声音相对更清晰，让声音的弹性和力度感展现。
你说的情况两者可能都存在吧。？
蓝色天际 - 2007/12/22 21:50:00
:D :D 不错的文章值得讨论,;P ;P
newbjman - 2007/12/23 8:13:00
松香味兄,
我指的过多其实是在低频64Hz 有强烈的驻波.
其他的经过移动喇叭位置,和座位应该还可以.
松香味 - 2007/12/23 11:58:00
原帖由 newbjman 于 2007-12-23 8:13:00 发表
松香味兄,
我指的过多其实是在低频64Hz 有强烈的驻波.
其他的经过移动喇叭位置,和座位应该还可以. |
看来newbjman兄也是学声学专业的吧？至少是对声学比较了解和感兴趣的。希望今后多交流。如果是有强烈的驻波，就是声音混乱的主要表面特征了，经过“吸音陷阱”处理会有非常明显的改善。再看环境里是不是有一个5.4米左右的平行面，比如长正好是5.4米，对其中一个面再做15~20cm深的“吸音陷阱”会有进一步改善。
难忘的战斗 - 2007/12/23 13:16:00
请楼主给个方案!
专门的地下室长540、宽370、高240,形状如同图示。
目前10平方的电源专线已进入房间，准备开始装修！！
器材：SP100、WADIA 581 、JADIS DA50
