关于听音环境的“吸收”与“扩散”、及听音环境处理、p25浅谈HIFI、P51【转帖】真正的HI-END是房间 - 非常发烧网

松香味 - 2007/12/29 16:16:00

前面曾提到，声象的聚焦、定位主要取决于人耳比较敏感的（趋向于直线传播，绕射能力弱的）中高频频率。根据这一原理，我们就来分析一下，上面曾建议的两侧墙处理方案的情况。

两侧墙采用１ｃｍ海绵外加墙毯，对1000Hz以上的中高频有一定的吸收作用，频率越高吸收作用越明显，并能有效的减少两侧墙对中高频的反射，明显降低中高频反射干扰，达到有效控制声象“散焦”现象，避免“口型”大、乐器形体过分膨胀，聚焦和定位不良等问题。令声音相对更清晰保真，声象聚焦定位明确，声场更宽阔、更稳定。

不过，两侧墙采用１ｃｍ海绵外加墙毯的处理方案，对1000Hz以下的中低频同样是几乎完全没有作用的。即不能吸收也不能减少反射。他的目的是要获得良好的声象聚焦、定位，同时控制人耳敏感的中高频“混响”，防止和减小“环境音染”。

但是，如果低频的吸收处理不足够（不恰当），将会造成中高频吸收过量，使环境声学特性失去平衡，令音色暗淡而失去活力，中低频浑浊不清等等问题。

所以，对低频进行吸收处理，我们完全可以认为它是环境处理的基础和根本。

ray_ji - 2007/12/29 22:47:00

我如果订做个45高，60深，160长的电视柜，放在音箱背后靠墙，里面放CD和功放（CD和功放放在那化震板上，跟电视柜不直接接触），电视柜的门做成你墙裙的结构（我会把它固定好）。

这样会对低频有良好的吸收吗？因为不象天花那么分布均匀，这个做法合适不合适？

松香味 - 2007/12/30 12:03:00

原帖由 ray_ji 于 2007-12-29 22:47:00 发表
我如果订做个45高，60深，160长的电视柜，放在音箱背后靠墙，里面放CD和功放（CD和功放放在那化震板上，跟电视柜不直接接触），电视柜的门做成你墙裙的结构（我会把它固定好）。

这样会对低频有良好的吸收吗？因为......

电视柜的门做成我墙裙的结构，里面再固定安装厚4cm海绵，应该对中频有一定的吸收作用，低频吸收需要的空间比较大。如果电视柜内部完全连通形成一个大约0.42立方米的空间，门又完全封闭时，对低频才有一定的吸收作用。

ray_ji - 2007/12/30 13:18:00

做了这个电视机柜后，再对高中频做一定的吸收，基本可以平衡，但功放音量需要调高一些。这对功放是个考验哦

我现在的JOLIDA801S，如果用PS电源线就能爆，但高频损失不小，如果不用PS电源线，想爆的时候总是缺那临门一脚

松香味 - 2007/12/30 18:09:00

原帖由 ray_ji 于 2007-12-30 13:18:00 发表
做了这个电视机柜后，再对高中频做一定的吸收，基本可以平衡，但功放音量需要调高一些。这对功放是个考验哦

我现在的JOLIDA801S，如果用PS电源线就能爆，但高频损失不小，如果不用PS电源线，想爆的时候总是缺那临......

高中频不必吸收了吧，这样就已经基本平衡了。
如果要对中高频再进行吸收处理，仅仅这个电视机柜，加上你的皮沙发，低频吸收还是太少哦。

贝多芬蒋 - 2007/12/30 18:17:00

ps电源线是模仿秀,花拳秀腿.

ray_ji - 2007/12/30 22:01:00

照你说的电视柜门贴上4CM厚的海绵，变成密封保温瓶了，里面的CD和功放没办法遥控和散热。此路不通:'( 我想其他办法去

松香味 - 2007/12/31 0:07:00

原帖由 ray_ji 于 2007-12-30 22:01:00 发表
照你说的电视柜门贴上4CM厚的海绵，变成密封保温瓶了，里面的CD和功放没办法遥控和散热。此路不通:'( 我想其他办法去

还是做穿孔吸音吊顶效果最好最可靠。穿孔板后空腔大于20cm并加足够的吸音材料，就可以对两侧墙再做些中高频处理，达到整体基本平衡。

这样下来，整个环境的背景噪声也能明显降低几个dB，这意味着你能听到更多的微弱信息，获得“夜深人静”听音乐的感受，相当于整个系统信息量增加。这是吸音处理的另外一个重要好处。

松香味 - 2007/12/31 10:12:00

原帖由 难忘的战斗 于 2007-12-23 13:16:00 发表
请楼主给个方案!
专门的地下室长540、宽370、高240,形状如同图示。
[attachimg]52041[/attachimg]
目前10平方的电源专线已进入房间，准备开始装修！！

器材：SP100、WADIA 581 、JADIS DA50

再给兄弟出个主义。
记得你的房间比较长，在入门侧（听音位后面）做个强吸收处理，地面和天花板做中高频吸收处理，效果应该还是不错，但是高度基本上就没有占用空间了。

具体是后墙做深度35~40cm的穿孔吸音处理，空腔内填充玻璃棉；平穿孔处理面入门处再做一道穿孔门，原来的门不改变，但穿孔门后面固定安装4~5cm中密度海绵，利用两门之间的空腔吸音。这样整个后墙就是整体的强吸音处理了。天花板用1.5cm海绵外包装墙毯；地面用厚1cm的地毯；其他墙面不用再做处理。

这个结构的效果：对中高频具备挂限消声的效果，对低频有相当于接近两倍吸收的作用。环境空间声学效果增大，室内声压整体上中、高、低频可接近平衡。声象聚焦定位也非常不错的。

松香味 - 2008/1/2 0:46:00

原帖由 松香味 于 2007-12-31 10:12:00 发表
[quote] 原帖由 难忘的战斗 于 2007-12-23 13:16:00 发表
请楼主给个方案!
专门的地下室长540、宽370、高240,形状如同图示。
[attachimg]52041[/attachimg]
目前10平方的电源专线已进入房间，准备开始装修......

引用:
原帖由难忘的战斗于 2008-1-1 2:37:00 发表
谢谢松香味兄!俩侧反射点不用处理吗?是否影响定位?

两音箱中心距离俩侧墙0.65米左右或者以上，反射点延时可达到3ms以上，不会影响“皇帝位”的定位（影响定位的因素已经不是反射点）。但这情况下“皇帝位”是比较唯一的，偏离皇帝位时“声象”会跟着偏离者移动。

在两侧墙第一反射点增加大约1.2米X1.2米面积的中高频吸收处理，这个问题可有所改善。但是最终还是看箱子的“指向性”指标如何。

上桂林两天，听了闵慧芬胡琴演奏大师、以及上海音乐学院方瑜、屠伟刚、曹蕴、李肇芳、罗守刚等民乐演奏家（教授、讲师）等联合演出的现场独奏（合奏）音乐会。并与桂林的二十多位HIFI发烧“活跃分子”进行了新年聚会活动，刚刚回到家里。
本次新年聚会活动是临时决定的，通知不到和没能按时参加的朋友，希望在下次的聚会活动时都能一一参加。特此说明并祝愿在新的一年里大家HIFI发烧快乐！！

ray_ji - 2008/1/2 10:25:00

原帖由 松香味 于 2008-1-2 0:46:00 发表
...两音箱中心距离俩侧墙0.65米左右或者以上，反射点延时可达到3ms以上，不会影响“皇帝位”的定位（影响定位的因素已经不是反射点）。但这情况下“皇帝位”是比较唯一的，偏离皇帝位时“声象”会跟着偏离者移动...

我的实践跟上述完全一致.

無聲仿有聲 - 2008/1/2 10:45:00

哪位兄能说说落地箱下面垫哪中石材比较好？

ray_ji - 2008/1/2 11:26:00

不一定是石材

难忘的战斗 - 2008/1/2 11:34:00

楼主曾建议我的沙发后墙可采用强吸方案,此方案有什么弊病没有?有贴子讲顶上大面积扩散好处多,适合我吗?
太谢谢楼主的热情解答了!

ray_ji - 2008/1/2 11:54:00

原帖由 难忘的战斗 于 2008-1-2 11:34:00 发表
楼主曾建议我的沙发后墙可采用强吸方案,此方案有什么弊病没有?有贴子讲顶上大面积扩散好处多,适合我吗?
太谢谢楼主的热情解答了!

松香讲的是正道, 是建造标准听音室的方案, 是大面积吸收低频的方法. 低频吸收了, 才能保证全频段均匀吸收. 有条件应该实施.
象我们没条件大面积吸收低频, 中高频也不能吸收太多, 否则不平衡, 这点我也在家里实验过.
扩散方案我也专门试验过, 定位确实没有吸收那么精确. 但吸收比较重, 对器材是个严峻考验. 差点的器材会感觉没力, 爆不起来. 我家里只要把音箱后墙海绵重叠放几层, 马上有此感觉.

松香味 - 2008/1/2 13:05:00

ray_ji兄弟所说：我家里只要把音箱后墙海绵重叠放几层, 马上有此感觉.

这不是低频吸收过量出现的问题，大概是80~100Hz左右形成了吸收峰，使声音的能量感受到影响的缘故吧。

松香味 - 2008/1/2 13:11:00

原帖由 ray_ji 于 2008-1-2 11:26:00 发表
不一定是石材

是的！木质的垫板往往效果更好。
我现在使用的这个自己感觉就非常好。

54585

ray_ji - 2008/1/2 16:47:00

原帖由 松香味 于 2008-1-2 13:05:00 发表
ray_ji兄弟所说：我家里只要把音箱后墙海绵重叠放几层, 马上有此感觉.

这不是低频吸收过量出现的问题，大概是80~100Hz左右形成了吸收峰，使声音的能量感受到影响的缘故吧。

是的. 上面我没说清楚.

是在中频到低频的某频段有个谷底, 不是一个均匀的吸收. 应该要大容积吸音才能均匀吸收各频段.

拜访松香兄的时候, 我曾经问过 "你DIY的音箱这么好声, 出了你的听音室是否还能这么好声?" 松香兄给了肯定的回答.

当时我还半信半疑. 现在才完全相信. 在标准的聆听环境里DIY出来的音箱当然能走出自己的听音室!

目前不少DIYER碰到的问题, 根本上还是没有一个标准的聆听空间.

無聲仿有聲 - 2008/1/2 21:37:00

原帖由 松香味 于 2008-1-2 13:11:00 发表
原帖由 ray_ji 于 2008-1-2 11:26:00 发表
不一定是石材

是的！木质的垫板往往效果更好。
我现在使用的这个自己感觉就非常好。

[at......

松香兄这是什么DD

松香味 - 2008/1/2 23:32:00

無聲仿有聲兄弟是问这个吗？

54685

newbjman - 2008/1/3 6:13:00

原帖由 ray_ji 于 2008-1-2 16:47:00 发表
[quote] 原帖由 松香味 于 2008-1-2 13:05:00 发表
ray_ji兄弟所说：我家里只要把音箱后墙海绵重叠放几层, 马上有此感觉.

这不是低频吸收过量出现的问题，大概是80~100Hz左右形成了吸收峰，使声音的能量感......

要弄出一个标准的聆听环境谈何容易，成功的DIY 还需要一个测试的环境，这更困难。

松香味 - 2008/1/3 8:30:00

原帖由 newbjman 于 2008-1-3 6:13:00 发表
要弄出一个标准的聆听环境谈何容易，成功的DIY 还需要一个测试的环境，这更困难。

说的不错！
业余条件下只能在了解问题和了解困难的情况下尽量避免问题的影响，例如宽阔空旷安静的环境对箱子测量频响曲线影响较小，加上假负载对电路参数测量的准确性有帮助等，或者采取修正法“扣除”问题的影响，使影响降至最小，避免较明显错误和结果的存在。仅此而已。

松香味 - 2008/1/3 18:57:00

吸音处理的另外一个重要好处是：整个环境的背景噪声也能明显降低几个dB。这意味着你能听到更多的微弱音乐信息，获得“夜深人静听音乐”的感受，相当于整个系统信息量增加，获得类似系统信噪比大幅度提高的效果。

这是非常难能可贵的改善！

曾经DIY放大器或者摩机的朋友都会知道，想要实实在在地提高系统两三个dB的信噪比指标，那是要付出很高代价的。特别是当系统达到一定水平时，如果不改变原来的设计方案，有时候甚至根本就已经没有办法再去实现“提高”的目标。

可是，如果环境采取吸音处理的方案，却能“另辟捷径”地让我们获得类似系统信噪比指标大幅度提高的效果，真可谓“避难取易，殊途同归”的典范。对广大没有DIY或者摩机能力的发烧友来说，更是“雪中送炭”…………

松香味 - 2008/1/4 14:43:00

原帖由 松香味 于 2008-1-3 18:57:00 发表
吸音处理的另外一个重要好处是：整个环境的背景噪声也能明显降低几个dB。这意味着你能听到更多的微弱音乐信息，获得“夜深人静听音乐”的感受，相当于整个系统信息量增加，获得类似系统信......

99年听音室落成时，我曾经用两台声级计同时对听音室的降噪率进行了测量，取三次测量结果平均值，（听音室开门）降噪率达到：（室外楼梯间值-室内值/室内值）X100%=7.25%；（听音室关门）降噪率达到：（室外楼梯间值-室内值/室内值）X100%=13.3%。降噪大约3.0dB~5.2dB。

ZHZH - 2008/1/4 14:44:00

原帖由 松香味 于 2008-1-3 18:57:00 发表
吸音处理的另外一个重要好处是：整个环境的背景噪声也能明显降低几个dB。这意味着你能听到更多的微弱音乐信息，获得“夜深人静听音乐”的感受，相当于整个系统信息量增加，获得类似系统信......

非常赞同这个观点！

lz4300bf - 2008/1/4 16:30:00

原帖由 松香味 于 2007-12-31 0:07:00 发表
原帖由 ray_ji 于 2007-12-30 22:01:00 发表
照你说的电视柜门贴上4CM厚的海绵，变成密封保温瓶了，里面的CD和功放没办法遥控和散热。此路不通:'( 我想其他办法去

还是做穿孔吸......

在加上一套红木沙发，lz高枕无忧兮

松香味 - 2008/1/5 10:02:00

原帖由 lz4300bf 于 2008-1-4 16:30:00 发表
在加上一套红木沙发，lz高枕无忧兮

哈哈！真材实料的一套红木沙发，价格不菲哦！无米啊，所以永远不能高枕无忧的。

黄山毛峰 - 2008/1/5 14:22:00

学习了,马上要下手.LZ 2.8MX3.7MX高2.9MF房照此装行?
1、以层高2.8~3.0米为例，掉顶做一个内空25~35cm深的微孔吸声“陷阱”；根据掉顶面积大小和内空深度（体积）大小，填充适当的吸音材料。这样表面上看房间变矮了，但实际声学虚拟效果是房间变高。

掉顶面积大（房间大）、内空深度（体积）大（层高比较高），填充的吸音材料就可少些，这样可被有效吸收的频带就宽。声学平坦度就好些。

掉顶面积小、内空深度（体积）小，填充的吸音材料可多些，但这样会使微孔吸声“陷阱”的吸收峰相对突出，可被有效吸收的频带就相对狭窄。声学平坦度相对差些。

此举主要针对低频吸收，控制低频能量积累，减少驻波形成的条件，还可减少天花板对中高频反射，有利于声象聚焦和声场展开。

2、两侧墙和前后墙用1.0~1.2cm厚中密度海绵外加化纤墙毯贴面，它们的吸收系数（效率）并不高，可达到适当吸收中高频，减少中高频反射的目的。即可控制残响，获得相对更多的中高频直达声，使声音变得干净清晰，利于声象聚焦和声场展开。

3、两侧墙和前后墙下部分做一个70~80cm高，深（厚）4~5cm的吸音墙裙，以加强吸音效果。用微孔吸音板或实木板条留缝（1~1.5cm）安装均可，内填入厚4~4.5cm中密度海绵。（如果是小环境，可填充玻璃棉等高吸收系数材料。）

此举主要针对中低频吸收，可进一步控制（中）低频能量积累，减少驻波形成的条件。而它的声学虚拟效果是使房间的两侧墙下部分和前后墙下部分向外扩展（宽），形成“八字”形状的声学虚拟空间，这样的声学虚拟形状也有利于消除驻波。

4、房间接近正方形的，后墙（整体）应加强吸音。可在1.0~1.2cm厚中密度海绵外加化纤墙毯贴面的内部，再做一个深5~8cm的微孔吸声“陷阱”，陷阱内部填入玻璃棉等强吸音材料。这样表面上看房间更加接近正方形甚至变成扁形了，但实际声学虚拟效果是房间变“长”。

5、根据环境处理后实际听音的情况，调整地毯的面积大小，防止中高频过于明亮或者过于暗淡。通常应该在箱子到听音位之间要有足够面积的地毯，防止中高频反射过强，而影响声象聚焦或声象漂移。

通过这样的处理，我们就能够听到相对更多的直达声，更少的反射声、简振干涉声和低频驻波。环境背景噪声会明显降低，能听到的信息量更加丰富，使声音更清晰，声象聚焦更精确，声场更庞大，所有频率的声音（包括低频）会更有弹性和能量感。但是，如果系统存在问题将也会被暴露无遗。

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