hifi线材原理11条反常规总结(新增一条第11条超高频延伸决定论） [复制链接]

www.www 在 2006-1-5 12:37:36 发表的内容
相位传真兄：真没想到在你的主题里发我在168的100帖，这也是我在你的主题里发的最后一帖，经过反省，发现和你讨论音响发烧中的科学是我的错误，所以，我承认失败，分析失败的原因主要有以下几点：
第一：我们的科学体系不同，我不能理解你的科学概念。
第二：我们的实验手段不同，我用的是仪器，你用的是耳朵，音响是用耳朵听的，所以你是对的，我错了。
第三：我掌握的资料过时了，丁鹭飞老太写的（雷达原理）是二十多年前，林为干老先生的（微波工程理论）是三十多年前写的，玻尔的量子力学和爱因斯坦的相对论好象是五十年前的事，欧几里德的（几何学原本）和麦克斯维的（电磁学原本）好象是百年前的事，所以我落伍了。
第四：相位不愿意显示器材，我也不想露富，不过可以透露一点，我玩过雷达的脉冲调制管PM-80,那东东的玻璃壳现在养了一条金鱼。
第五：我没钱买水晶钉给我的破系统减振，所以只好利用工作之便，找几个火箭上不合格的减振器凑合，上面的弹簧比水晶软多了，据说上面的几个氧化铷的珠珠的硬度仅次于钻石。
顺便说一下，我在一本叫（电子材料学）的古书上，谈到一种叫聚四氟乙烯的东西，不知道是不是特富龙，有一项很突出的参数，和褒线还有在线上加直流偏置的科学道理相反，当然是我的科学体系，所以，我想这是超时空的一个原因吧。
另外，求相位兄忘记我在这里说的一切，更不要引用，因为那是错误的，我也不想担为虎作伥的骂名！！！

csdam 在 2006-1-4 21:55:50 发表的内容

相位老兄，我再和你争论只有显得你更无知，我手上拥有的超时空线材虽然只有几条，但价值足够我在深圳买一套不错的房子。

我这条喇叭线是超时空早期第一条令HiFi线材界哇然的产品，你可否见识过？我不但用火烧过，还用甲，乙，丙醇涂释过，你有无勇气试一试，我可以安排，当交个发烧不熟的朋友吧。

超时空现在的产品已经不是以前成名时期产品的性能质量了，你可否知道？超时空的低价线材才用PE的，推广市场也是推低档线材，高档产品不用推的。

详细解析超时空线材的物质特性
http://tara-labs-info.com/cable-technology-glossary.html

相位传真 在 2006-1-5 8:20:25 发表的内容

老兄，您真是自己打自己耳光，懂英文的都可以看明白，您提供的超时空链接以下的是什么意思：

Dielectric materials sound different because of the different rates that the materials store and release energy at different frequencies. PVC, a common dielectric material, causes distortion and coloration mostly audible in the mid-bass and mid-range frequencies, whereas Teflon® causes distortion in the upper treble frequencies, making coloration less noticeable.

TARA Labs uses a proprietary dielectric material called "Aerospace Polyethylene™" or "Aero-PE™." This material is chemically treated to have low dielectric absorption and high dielectric elasticity. It reacts less with the signal in the conductor, making it more sonically neutral than other materials. Aero-PE is also extruded at a lower temperature than other insulating materials. Copper conductors insulated with Aero-PE are not exposed to high heat and therefore retain their specially annealed qualities

外皮用特富龙不代表内芯绝缘层用特富龙，上面这段话已经告诉我们了，超时空用空气PE管"Aero-PE™." ，即导体不直接和PE材料接触，而是悬浮在充满空气的PE管里，更高端的用真空PE管！
特富龙在音频的中高频段有失真，而PVC在低频和中频有失真！
外皮用特富龙倒是有可能，为了耐高温，基本对声音没有太大影响。
玩过几条好线很了不起吗?

相位传真 在 2006-1-3 8:06:55 发表的内容

mtu 在 2006-1-2 20:36:13 发表的内容 当今世上最好的绝缘材料除了真空以外，就是Teflon（鐵氟龍）。因为成本问题，高频通讯都用PE，只有在极高频（10GHz以上）或美国军方才不惜工本地用Teflon（鐵氟龍）。 首先指出你的错误，不论PE或Teflon，只是绝缘材料而已，本身并不是导体绝对不能影响声音的高频，空气感。 这也难怪你有这种说法，当HiFi发烧线采用PE做绝缘材料时，你是否知道，PE的潜布电容是百倍地大于Teflon的，这个潜布电容量，随着线的长度的增加而比例地增大，如果PE导线用于不够级别的器材上，就会高频损失，反而造成悦耳的假象，只是掩耳盗铃的做法。

我有听感作证，绝缘材料绝对影响高频。因为不同的绝缘材料有不同的能量吸收释放特性。请不要讨论在10GHz以上的频率，我们现在讨论的是20KHz一下的频率，我做过听感测试，特富龙在中高频段有染色，而且高频空气感会有损失，PE或PU材料比特富龙好很多。

www.www 在 2006-1-4 16:35:31 发表的内容

TAD01 在 2006-1-4 16:07:10 发表的内容 相位传真 在 2006-1-4 15:49:33 发表的内容 [quote]TAD01 在 2006-1-4 15:45:00 发表的内容 相位传真兄，恕直言，线材是系统之间连接传输环节，又怎能校正到系统失真呢。 校正系统不同频率的时间延迟，这就是线材的作用！

应该是调整系统不同频率的时间延迟，而不是校正系统失真吧。

Wilmer威馬 在 2006-1-6 0:17:25 发表的内容

那么。。。。

TARA Labs Airtube™ technology emerged from our determination to minimize dielectric content of cables and eliminate coloration. Featured in all RSC Air™ interconnects, Airtube technology is used to suspend conductors inside Teflon® tubes to prevent the adverse sonic effects caused by typical dielectric material, such as fiber or PVC. These materials absorb energy and release it back into the conductor out of phase with the audio signal, causing distortion and coloration in the highly audible mid-bass and mid-range frequencies. By removing dielectric materials that cause distortion and coloration, Airtube technology allows listeners to easily experience neutrality, transparency and a wonderfully detailed, spacious soundstage.

超时空在 RSC - Air 及 THE ZERO 用 Airtube，Airtube 是 Teflon，ISM OnBoard 是用 Aero-PE，假设完全不谈结构（其实 Airtube 及 Aero-PE 卖点是在於 PE 还是 Teflon 之间的材质分别，还是另有奥妙，DX 们大家心里有数），只单论电介质材料，那 RSC - Air 排位在 ISM OnBoard 之下非常合理，因 RSC - Air 用 Teflon 但 ISM OnBoard 用 PE，的 THE ZERO 呢？旗舰哪！！用 Teflon！！！？？？

相位传真 在 2006-1-6 9:04:46 发表的内容
威马兄请把THE ZERO 用特富龙的证据拿出来，出自哪里？Air用特富龙的原因因为特富龙可以带来一种比较温暖的音色，分析力正象超时空说的，PE的电场吸收释放特性是最好的，理论上分析力是最好的。
PE和特富龙的材料成本的差异在超时空的中级线材上根本用不着考虑。

相位传真 在 2006-1-6 9:09:45 发表的内容

松香味 在 2006-1-5 23:34:25 发表的内容 相位传真 在 2006-1-2 13:29:28 发表的内容 线材对高频的衰减表现在时间滞后， 而对低频的衰减表现在衰减低频的能量，低频的电能转变成了机械振动。 细心的发烧友都会有这样的体会感觉和客观事实结论。 低频的能量感与中高频有关；中高频的厚度感与低频的质量有关；低频的厚度感与低频的下潜质量有关；他们是相互联系的。 原因主要是：低频的能量感与低频的高次谐波成分及中高次谐波成分是否丰富完整有关；而低频的厚实感与低频的低次谐波成分是否丰富完整有关；中高频的厚度感与低次谐波成分及高次谐波成分的是否丰富完整有关；而且与低频、中频、高频的能量大小基本上没有关系，或者说与声音大小基本上没有关系。 我们可以细心观察并试听任何一个系统： 如果其中高频不理想的，其低频的“能量感”就会不理想。（有朋友加了“高音头”后感觉中低频的能量感及控制力也提高了，就是这个道理。） 如果其中低频不理想的器材，其中高频就没有“厚度感”或者说不理想。。（有朋友改善了器材的低频后感觉中高频厚度感提高了，就是这个道理。） 如果低频的低次谐波成分不够丰富完整，那么其低频也就缺少“厚度感”。（高级功率放大器低频可平坦放大到2Hz，就是为了获得具有厚度感的低频还原。） 注意：厚度感和能量感千万不要混为一谈。更不要把能量（声压的大小）与厚度感、能量感混为一谈。 在这里我想说明一个现象，就是关于中高频尤其是高频的厚度感；这种高频的“厚度感”可以说是肯定能够打动每个人的听觉感受的；因为他的频率波长已小于人的两耳间距，“生物学差异”的影响因素已大大减弱，因此每个人对高频的听觉感受可以说是基本上相同的（心身不健全的除外）。高频的厚度感表现为高频具备绒毛般的松绒细致柔顺和丰富的空气感、信息量；这样的高频表现，有时候会让人错误的认为高频少了、或者高频不够；其实，用电子仪表或者声压计测量时他一点也不少。这样的高频表现，就是具备“厚度感”的高频了。 我花费时间说这些，是为了说明厚度感、能量感与能量的关系，不知道相位传真兄所谓的“而对低频的衰减表现在衰减低频的能量”中所说的“能量”指“能量感”还是“能量（声压的大小）”？ 如果指“能量感”，相位传真兄的解释好象就有不妥了。

谢谢松香味兄的解释，很有道理，各频段的影响确实如兄所说，但是在信号线中，不合理的结构真的会导致低频的声压的衰减，这是任何导体都有的电致伸缩效应。

相位传真 在 2006-1-3 12:36:03 发表的内容
电子工程师的思想往往被书本和经验圈住了跳不出来。

www.www 在 2006-1-4 16:50:13 发表的内容
想矫正相位误差，你要先测量相位误差，然后去补偿，难道你的线材对所有系统的相位误差补偿都是正确的？

相位传真 在 2006-1-5 8:47:26 发表的内容
典型的电子工程师发烧友，处处要显示自己电子知识丰富，名词知道得多，有谁懂你在说什么?
真有水平的应该用深入浅出的解释把原理说清楚，试试看吧，看你是不是真有水平！