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CD是否能完美复制(终结版)!不要再作无谓的扯谈了! [复制链接]

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高档转盘机芯和普通/低档转盘机芯,原版盘和复制盘(信息相同).具体差别表现在读取音频信息的时候,输出流量稳定性的差别.高达转盘机芯,好的原版盘,读取顺利,流量稳定,不会有很多突发流量等.从而改善后面的解码效果.

如果低档转盘,用RAM做缓存,类似于蓄水池,这样输出就主要受到时钟控制,而不是转盘输出流量的影响.(当然溢出或者空的情况不考虑)

既然同一个转盘或是CD-ROM.读原盘和复制盘,信息相同,但音质可能仍然有差别.那为什么绝大部分听到的都是复制盘的音质差于原版盘呢?是我们普通家用刻录机的精准度差于工厂标准,或者电脑时钟的精准度差于工厂标准,或者CD-R本身条件(材料等)就差于工厂压出来的成品盘.有没有人试过拿一张质量差的盗版盘,EAC,然后刻录后,刻录盘的效果反而好过源盘?

SCSI接口的硬盘或者光驱效果好过IDE是因为SCSI接口本身有微处理芯片,有时钟.而IDE用的是电脑系统时钟.我想这可能是原因之一.
最后编辑Raxel
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大烧 在 2005-12-15 18:20:14 发表的内容
Raxel兄说得不错,不过我提出此问题,一是很多解码器以标榜自己的低JITTER开卖,另外,这里HIFI论坛,不是纯数字技术论坛,因此自然而然引到我关心的这一部份。


看来以后买解码器Jitter只是一个参考而已,不能太大,但小到一定程度以后,还是要看实际听感。

Stereophile 上面测一款日本CD,叫什么Sumo ,jitter有好几千ps,赶上DVD了,其他各项噪声测试指标都不行,说明是典型一台烂机。

而如今的Meitner  CD可以达到50 ps 左右,其他各家旗舰的jitter在100~ 300ps 左右。

大概这样:顶级机jitter一般都比较低; 但是jitter低,未必能叫顶级机。
最后编辑enrique
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103#

该用户帖子内容已被屏蔽
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asdffx000 在 2005-12-16 0:31:55 发表的内容
enrique 在 2005-12-15 23:07:28 发表的内容
英国之宝G08就是这样做的,通过CD-ROM 读数据缓冲到内存里,采用一块Motorola 的DSP进行升频,然后重新校准时钟,最后交给DAC解码。杂志上看到的。

还有Creek 的一款中低档CD机也是这样做,还有Wadia 的CD机也是这样做。其实很多高端机都这样做了。

按Raxel兄的意思,碟片上的jitter在理论上也可以被类似G08的算法给消除掉。


没有“碟片上的jitter”这总说法,碟片没有jitter,没有时间相关的记录,只有数据,只不过碟的质量会影响读取,从而影响播放中产生的jitter的大小。(如果在没有缓存或缓存很小cd机里影想就变得非常大了)同时如果用光驱读cd,如果是同步读取,还会产生比jitter严重得多的随机错误,如果是异步就可以时间做校验(cd都有校验的,不过没数据格式那么严紧,只要盘片不是特别差都不会出现误码了)。


同意.
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要用专门装置吧.示波器不行的
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E文写的就NB?就是真理?扯淡!
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其实现在最好的方法是eac到硬盘,然后输出到解码,之后其他的东西的Hifi就一样了。

但这种方法相对传统用CD机播放就显得很麻烦,收先你要会搞电脑,会用上网,会用播放软件,这样要求对用家太高啦(特别是上了年纪的,更没时间去折腾这个),所以用买电脑的价钱和学电脑的时间去买台英国之宝什么的,显得更化算。

所以cd机还是有市场的。同时cd的模拟部分就真是比公力的地方了。
最后编辑asdffx000
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enrique 在 2005-12-15 23:07:28 发表的内容
英国之宝G08就是这样做的,通过CD-ROM 读数据缓冲到内存里,采用一块Motorola 的DSP进行升频,然后重新校准时钟,最后交给DAC解码。杂志上看到的。

还有Creek 的一款中低档CD机也是这样做,还有Wadia 的CD机也是这样做。其实很多高端机都这样做了。

按Raxel兄的意思,碟片上的jitter在理论上也可以被类似G08的算法给消除掉。


没有“碟片上的jitter”这总说法,碟片没有jitter,没有时间相关的记录,只有数据,只不过碟的质量会影响读取,从而影响播放中产生的jitter的大小。(如果在没有缓存或缓存很小cd机里影想就变得非常大了)同时如果用光驱读cd,如果是同步读取,还会产生比jitter严重得多的随机错误,如果是异步就可以时间做校验(cd都有校验的,不过没数据格式那么严紧,只要盘片不是特别差都不会出现误码了)。
最后编辑asdffx000
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大烧 在 2005-12-15 17:57:23 发表的内容
撇开纯数码技术不谈,从HIFI角度是否可以这样理解:
CD机的数字部份影响声音的清晰度,动态等方面;而模拟部份影响声音的音色,质感等,并最终决定音质。
执着于数字技术的朋友往往只从“0,1”的角度看问题,因此认为数码技术没有差别性,而忽略最终达到人耳的声音要通过模拟部份的转换放大,而影响模拟电路的因素和数字电路在频率,磁场干扰,等等方面根本不是一个级别。

Raxel 在 2005-12-15 18:11:41 发表的内容
讨论一个问题不代表就是忽视另外一个问题,其实这个讨论串里面,除了你提到过,其他没有任何一个人说过jitter是影响音质最重要的因素.但这个讨论串如果是讨论CD复制,或是jitter,就集中话题.没必要,讨论一个话题,一定要带上其他,已表示认识问题的全面性.更何况CD机的音质好坏不是用jitter值高低来衡量的.实际上,大多数CD机的jitter如果不是由stereophile等杂志测试,一般用户根本无法知道.

科研级旗舰 在 2005-12-15 21:30:39 发表的内容
谈到这个,我忽然想起来在压制CD的是有也有所谓的时钟精度问题,一般的唱片厂不愿意设计这个问题----往往是小厂做的出色。比如PHILIPS的一些24BIT限量版唱片在法国HAMONIA MUNDI“海螺”完成后期制作,而海螺的有些唱片要在一个蚊型小厂PIERRE VERANY完成(据说有利用原子钟作为整个制作和压片过程的时钟源)

之所以谈到这个问题,是想说支持数字音源的RE-CLOCK的,利用适当容量的RAM做BUFFER,重建一套时钟系统,是不是不仅可以解决CD机里的JITTER问题,甚至也可以解决原来附带在CD里的“JITTER”呢?   记得子午线的CD机就有这样做的


引进一个系统,以程序纠正程序,又会带来其他的问题.
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asdffx000 在 2005-12-16 11:20:19 发表的内容
所言什是,还过据我所知,时钟应该是不会影响刻盘出来的数据的(误码的除外),因为cd只有数据,它就是把数据读出来再按回放系统的时钟播放的。所以只要数据没错就可以了。


所以我觉得雨果的lpcd其实是种治标不治本的方法(提高碟的可读曲度,从而不影响减少,当然它还有其他的处理技术是有作用的,只针对它说的换母盘方面)。

有说服力!
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