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楼主:沙漠之鹰

CD是否能完美复制（终结版）！不要再作无谓的扯谈了！ [复制链接]

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yabill
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yabill

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发表于 2005-12-15 20:45 |只看该用户

大烧 在 2005-12-15 20:29:43 发表的内容
吓人!这个指标怎样测出来的?


不晓得啊!
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enrique
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enrique

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t T
发表于 2005-12-15 23:07 |只看该用户

英国之宝G08就是这样做的，通过CD-ROM 读数据缓冲到内存里，采用一块Motorola 的DSP进行升频，然后重新校准时钟，最后交给DAC解码。杂志上看到的。

还有Creek 的一款中低档CD机也是这样做，还有Wadia 的CD机也是这样做。其实很多高端机都这样做了。

按Raxel兄的意思，碟片上的jitter在理论上也可以被类似G08的算法给消除掉。
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Raxel
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Raxel

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t T
发表于 2005-12-15 12:49 |只看该用户

1.CD能否完美复制,和jitter完全是两个问题,不说复制,就是同一张CD在不同的机器上也会受到jitter的影响.所以我觉得把两个独立的问题放在一起讨论,恐怕会有误解,因为题目是说CD复制,结果讨论了jitter.

2.不同的CD,包括一张原盘,一张是复制品,如果在同一台机器上播放,音质有差别,那就是因为jitter的问题?这个我也想知道,希望多听听各位的高见.一张原盘,一张复制盘,在电脑上面读取可以获得相同的信息,但这是否代表在CD机上播放的时候也是这样呢?

3.电源对音质的影响是多种途径的,首先影响时钟的精准度,从而间接影响到jitter.同时还影响CD机里面的模拟部分,从而影响到最终音质.

4.jitter correction和jitter free是完全两回事情,上面有位朋友说一回事情,我不能理解.不论从字面意思,还是实际情况,我都不明白怎么可能是一回事情.Benchmark DAC1的jitter correction是降低数码输入的jitter影响,但它仍然不能解决解码器自身由于时钟误差造成在解码时候产生的jitter.而这应该才是主要问题.
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大烧
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大烧

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发表于 2005-12-15 18:09 |只看该用户

enrique兄说的不错，不过关于这JITTER（时基误差）的解释五花八门，且长篇大论，到现在为止，我还只是了解个隐约大概，不知有无通俗明了的解释？
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t T
发表于 2005-12-16 11:20 |只看该用户

所言什是，还过据我所知，时钟应该是不会影响刻盘出来的数据的（误码的除外），因为cd只有数据，它就是把数据读出来再按回放系统的时钟播放的。所以只要数据没错就可以了。


所以我觉得雨果的lpcd其实是种治标不治本的方法（提高碟的可读曲度，从而不影响减少，当然它还有其他的处理技术是有作用的，只针对它说的换母盘方面）。
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发表于 2005-12-15 13:31 |只看该用户

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发表于 2005-12-15 17:28 |只看该用户


大烧 在 2005-12-15 14:11:12 发表的内容
有什么证据证明JITTER值是影响最终音质的主要因素?

enrique 在 2005-12-15 14:56:42 发表的内容
不是主要因素,但是重要因素之一.
还有很多因素也很重要. 比如电源的稳定性影响信噪比,影响动态,甚至影响时钟jitter.
后端模拟放大和滤波电路也很重要, 不同厂家用同一DAC做出不同的声音,其特色也在于次.


纠错系统的精度应该以时钟为参考，并且有针对性才行，因此如果转盘的素质不高，后面部份再好，整个系统好打有限，这就是为何好的转盘用好的解码如锦上添花，差的再用也是枉然。希望烧友摩机要有针对性，免得花无谓的冤枉钱。
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发表于 2005-12-15 20:24 |只看该用户

[upload=jpg]Upload/2005121520221513825.jpg[/upload]

<<发烧音响>>13周年TIS庆贺版CD,号称JITTER全球最少,仅2个.

牛啊!
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发表于 2005-12-15 18:03 |只看该用户

大烧 在 2005-12-15 17:57:23 发表的内容
撇开纯数码技术不谈，从HIFI角度是否可以这样理解：
CD机的数字部份影响声音的清晰度，动态等方面；而模拟部份影响声音的音色，质感等，并最终决定音质。
执着于数字技术的朋友往往只从“0，1”的角度看问题，因此认为数码技术没有差别性，而忽略最终达到人耳的声音要通过模拟部份的转换放大，而影响模拟电路的因素和数字电路在频率，磁场干扰，等等方面根本不是一个级别。



是的, 但再好的转盘和DAC也是数字连接而无模拟连接.而且模拟电路的不好在转盘这边最多造成jitter,不会造成0, 1的错误. (出错的都是不合格产品)  .所以模拟电路在DAC那边比转盘这边要重要的多. 所以还是DAC最终制胜.
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发表于 2005-12-15 19:50 |只看该用户

enrique 在 2005-12-15 19:39:23 发表的内容

看来以后买解码器Jitter只是一个参考而已，不能太大，但小到一定程度以后，还是要看实际听感。

Stereophile 上面测一款日本CD，叫什么Sumo ，jitter有好几千ps，赶上DVD了，其他各项噪声测试指标都不行，说明是典型一台烂机。

而如今的Meitner  CD可以达到50 ps 左右，其他各家旗舰的jitter在100~ 300ps 左右。

大概这样：顶级机jitter一般都比较低；　但是jitter低，未必能叫顶级机。


jitter在100~ 300ps 左右的机子应该可以的了，再前进一步，成本要大好多，而且人耳对这近千万分之几的误差，应该没能力分辩。
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