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楼主:老浦东

白天鹅是实听LP如何完胜CD的好机会 [复制链接]

科研级旗舰
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科研级旗舰

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发表于 2005-11-18 19:00 |只看该用户

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felixcat
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发表于 2005-11-18 17:46 |只看该用户

vv 在 2005-11-18 17:35:44 发表的内容

用LP2做音源。。。。。
CD机如何卖出去呢？？？


这样空对空就没意思了。按照这个方法照样可以说：用LP做音源，功放和喇叭如何卖出去呢？

这个话题本来就类似有的人天生喜欢吃荤，有的人天生喜欢吃素，为什么吃荤的就一定要说吃荤是全宇宙绝对正确的真理呢？或者调转过来吃素的也是。
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老浦东
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老浦东

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t T
发表于 2005-11-18 17:55 |只看楼主

我很佩服的一位烧友发表的感想，我认为非常精辟!摘录如下：


如果按照我自己的聆听经验，非常想说的一句话：现在实验室中关于CD和LP听感比较的研究全部是扯蛋！
我不知道别人是怎么听的，只想找人解释一下，为什么CD系统中，听人声和小提琴有“真实感”的，听管弦乐团时音场就会乱作一团（比如说卖价十多万的LINN20）；听管弦乐团音场自然的，人声和弦乐就明显偏冷（比如说怀念的顶班系统）。而且最难理解的是：上面这个现象适用于任何档次的CD系统。
频宽和抽样频率完全不能用于解释上面的现象——因为CD系统可以做到上面两项要求中的一方面，但就算用到十多万的任意CD系统，都不能兼顾两方面。
按我目前知道的任何理论，都无法解释上面这个现象！无论有何种理论，我就是是无法找到一款能做到两方面都优秀的CD系统，但在万元级的LP系统，却可以轻而易举地做到兼顾，真是莫名其妙。
而最难解释的是，这个现象竟然会延续到DVD—A和SACD系统。
我的感觉是：现在的科技对于人的听觉研究实在太肤浅了。
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vv
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VV

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发表于 2005-11-18 17:35 |只看该用户


用LP2做音源。。。。。
CD机如何卖出去呢？？？
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baiteng
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baiteng

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发表于 2005-11-18 15:23 |只看该用户

PhilipTsun 在 2005-11-18 0:09:39 发表的内容
如果要LP好过CD的话，那么你的LP糸统必须是你的CD两倍（价钱）。一套能和CD媲美的LP器材（包括盘 臂 头 唱放）起码要6W。（注盘 臂 唱放是二手 头是新的）。但可能还是打过平手。讲到软件头版的黑胶比CD贵好几倍，例如皇家芭蕾的头版LP在美国卖差不多900美元，在国内可能没几个人有。但CD在国内最多炒到3000元。我觉得玩LP投入的金钱太大了（有点不值）因为到目前为止我还没有听过有人说200G版的皇家芭蕾好声。在我认识的LP烧友中他们起初都认为古典LP不用听头版的，买一些七八十块的就行了，但过了一段日子（器材升级了）不得了非头版不买。


LP系统要2倍价钱也能赢CD，好像比较夸张了。
基本上价格差不多的话，LP都能赢CD比较多了，如果是一些老片子，老录音的话，那这个差距就大的没法说了，LP一放就像在听立体声了。
LP我认为倒不一定都要头版，当然有些精品有米的话还是头版更好了，比如许纳贝尔，海菲兹，霍夫曼，西盖帝等等。
而且LP可以大大的拓展自己的听音范围，而LP的片源也是非常丰富的，所以不玩LP是很可惜的，很多老片子CD是很难听的。
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发表于 2005-11-18 17:13 |只看该用户

都是各有优势的，何必一定争个头破血流，CD版本声音有区别，LP的版本更是败家者追求的，首版是复刻版的十倍乃至过百倍（这不一定完全是声音所取决的）。我的系统都很菜，但却也能很容易分辨区别到LP比CD好声，细节就似乎CD强些，但更多时候我都是选择听CD。
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发表于 2005-11-18 17:29 |只看该用户

老浦东 在 2005-11-17 8:48:25 发表的内容
一年一度白天鹅音响展又要来了，在展会上当然是以CD为主。但也有少数商家摆点LP，这是各位大侠耳听为实的好机会。坛子上讨论纷纷，莫衷一是。但只要当场一听，相信有耳力的就会明白了，胜过多场争论。以目前的工艺技术来说，CD和LP相比在细节的表现、全音域的厚度、低频的真实表现方面实在是相差太远，而重播软件所表现出来的音乐味更是望尘莫及。老浦东是个酒鬼，打个比方：就像现在市场上广告连连的各种当代名酒，如何能与五十年陈的茅台相比呢？
各位大侠千万不要错过，花点时间仔细听听，相信论坛上有关LP和CD的争论会平和很多。




遗憾的是，我去过几次白天鹅音响展了，连卖价最贵的德国MBL系统都没有用LP作信号源。德国老太没有“品位”、太没有“音乐欣赏水平”了。经商的头脑也不怎样，居然不用最好的LP作信号源去推销他们的产品。还是各位大峡厉害，你们说是不是？
有胆量的朋友这次到了白天鹅音响展，可以好好教育一下这些个“笨蛋”。
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名琴LP
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发表于 2005-11-18 16:29 |只看该用户

baiteng 在 2005-11-17 21:15:31 发表的内容
如果是差不多级别的LP和CD系统，LP是赢CD系统很多的。
而且LP还有个很大的好处，就是原来在CD机上几乎不能听的唱片，在LP系统上放竟会变的精彩纷呈，太妙了。


是的，这种体会是比较深的。原来在CD机上几乎不能听的唱片，在LP系统上放竟会变的精彩纷呈，只是现在由于大家都要方便，如在洗碗、洗衣时才听一下CD，又不用时时去翻碟片罢了。
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发表于 2005-11-18 17:24 |只看该用户


老浦东 在 2005-11-17 19:56:22 发表的内容


老浦东讲话太直，容易得罪人。好在168是个公平争论的地方，想必松香味兄也不会见怪。我没有说CD不好声，但相比LP而言在中低频厚实方面，CD机确实很难匹敌。而高频率细节的再现CD也是差得甚远的。

玩音响就是一个‘玩’字，谁都没必要说其他人不会玩，没有人生出来就是音响天才的。而每玩过一件好器材，就会更提高‘玩’的品味，我是越来越觉得玩音响深不可测。还希望松香味兄等各位大侠多多指点。

名琴LP 在 2005-11-17 20:53:33 发表的内容


“相比LP而言在中低频厚实方面，CD机确实很难匹敌。而高频率细节的再现CD也是差得甚远的。”严重同意。



松香味 在 2005-11-17 20:59:55 发表的内容


好一个口是心非的家伙!不要上当.


松香味只能这样讲，经过你摩过的CD可以更接近LP而已。
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发表于 2005-11-18 19:54 |只看楼主

科研级旗舰 在 2005-11-18 19:00:12 发表的内容
我斗胆问老浦东一个问题：如果某人的感觉不是这样，这是不是意味着他在说谎或耳朵有问题



科研级旗舰兄，论坛是一个很公平的‘公说公有理，婆说婆有理’的地方，我怎么有资格充权威呢？我自己用的也是CD机，但只是把我对LP的真实感觉说出来而已，信不信各人自有自己的见解。
顺便提一下，我上面引的贴是DR KUANG版在另外一贴上发表的，我觉得讲出了我的心里话，就引了一下。没敢说明来源，怕人家说我以大压小(一笑)。
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发表于 2005-11-18 18:05 |只看该用户

有人认为梁山好汉107将就107将

无奈！！
白天鹅如能搞几台4~5WLP对几台7~8WCD对比。
估计发起者可能被追杀！
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发表于 2005-12-05 20:22 |只看该用户

结果如何？
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发表于 2005-12-05 23:13 |只看该用户

其实正如聚会上几位高手所说的,争论什么好什么不好都是没必要的!的确无可否认LP的声音相对CD来说,,或者说声音更自然,而没了CD的所谓"数码"味!但至于论声音是谁比谁好,这个比较其实真的没什么的必要!可能很多人认为玩LP才是真正的"玩家",而对CD的烧友不屑一看!但正如大草所说的一句"CD中也有极品,而LP也有劣品,最好的就是所有格式的机都有,甘就PREFECT啦!"就好象现在比SACD跟CD一样,LEO说得好,这里面的比较其实就跟LP和CD比一样,最后都可以预见到是没有结果的!所谓萝卜青菜各有所好,在现代的环境里,CD是肯定有它的存在理由的!而LP也有它的独特魅力,两者应该是共存的关系而不应该是对立的!
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发表于 2005-12-05 20:37 |只看楼主

经典叁拾叁 在 2005-12-5 20:22:01 发表的内容
结果如何？



除了EMM　LABS的SACD机，其他的机种我的看法不变，包括久违了的STUDIO　A730。
最后编辑老浦东
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发表于 2005-12-06 13:11 |只看楼主

harvey 在 2005-12-6 12:22:16 发表的内容
我发觉你很佩服的一位烧友发表的感想说：「现在实验室中关于CD和LP听感比较的研究全部是扯蛋！」的后话中说的完全只与CD有关的问题，那么LP存在那些问题？




harvey前辈，你是我最佩服的老兄之一。先要向你问好。然后才敢胡说，这段话是KUANG版在另外一个帖子中说的，我觉得非常认可。LP存在的问题是一大萝，但它的优点我这个老东西是深有体会的。只有这次白天鹅的EMM　LABS才让我看到了新技术的曙光，我又是一个极不安分的人。我的最终目标就是要让所有的发烧友都能听到LP的自然、舒展、大气的声音而不用花很多的钱。希望能得到前辈的支持和更多的指点，谢谢！
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发表于 2005-12-05 22:22 |只看该用户

呵呵...................看着就想笑,明知无结果,还要争.这些问题应该交给厂家技术员,我们这些消费者还是静下心来听音乐吧.即使争赢了,也不可以改变别人的习惯和爱好.无聊.
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发表于 2005-12-05 22:38 |只看该用户

老浦东 在 2005-11-17 18:50:32 发表的内容

就如同家中藏有大量陈年茅台，陈年普洱，但平时是不舍得喝的，这就是为什么LP烧友家中必有CD机相伴的原因。


不舍得喝就送给我们１６８的兄弟姐妹喝，放得太久＂陈年普洱＂会变味，喝酒对身体不好，小心＂高血压＂＂心脏病＂．
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发表于 2005-12-05 23:53 |只看该用户

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发表于 2005-12-06 12:22 |只看该用户

老浦东 在 2005-11-18 17:55:47 发表的内容
我很佩服的一位烧友发表的感想，我认为非常精辟!摘录如下：

如果按照我自己的聆听经验，非常想说的一句话：现在实验室中关于CD和LP听感比较的研究全部是扯蛋！
我不知道别人是怎么听的，只想找人解释一下，为什么CD系统中，听人声和小提琴有“真实感”的，听管弦乐团时音场就会乱作一团（比如说卖价十多万的LINN20）；听管弦乐团音场自然的，人声和弦乐就明显偏冷（比如说怀念的顶班系统）。而且最难理解的是：上面这个现象适用于任何档次的CD系统。
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按我目前知道的任何理论，都无法解释上面这个现象！无论有何种理论，我就是是无法找到一款能做到两方面都优秀的CD系统，但在万元级的LP系统，却可以轻而易举地做到兼顾，真是莫名其妙。
而最难解释的是，这个现象竟然会延续到DVD—A和SACD系统。
我的感觉是：现在的科技对于人的听觉研究实在太肤浅了。



我发觉你很佩服的一位烧友发表的感想说：「现在实验室中关于CD和LP听感比较的研究全部是扯蛋！」的后话中说的完全只与CD有关的问题，那么LP存在那些问题？
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