由SACD红不起来想到的 [复制链接]

七月雨中 在 2005-11-11 10:53:34 发表的内容

松香味 在 2005-11-11 10:32:28 发表的内容 dr kuang 在 2005-11-10 23:25:05 发表的内容 上面的讨论如何用于解释同规格音频光碟和DAT之间的声音差别？进一步，如何解释数码录音的音频CD和LP之间的声音差别（如果认为数码录音的CD比LP声音优胜，这个问题就不必讨论）。 dr kuang 兄；你提的问题比较模糊，“数码录音的音频CD和LP之间的声音差别”，你的意思是不是说LP的声音是“固定不变”的一种特色？或者数码录音的音频CD的声音也有“固定不变”的一种特色？解释这两者声音差别？如果这样，就不好说了。 母带录音方式不一样，声音肯定不一样，如果用同样录音方式的母带同时制作CD和LP，后期处理不一样，声音也不一样。 如果用同样录音方式的母带，后期处理也相同的母盘，同时制作CD和LP，好的CD和LP会有几乎相同的声音。而且我认为，CD还应该胜出。 需要说明一点；所谓“好的CD和LP”，指我上一帖中提到的，已经足够重视解决了CD、LP的“瓶颈”问题的情况，不能用“价格相同”的概念理解。 关于CD、LP声音上的差别，上一帖是我的观点和解释。而且我认为CD会胜出。参加你的讨论，主要是想把你提出的主题弄明白。

同時有LP,CD發行的80年代,都是用后期处理相同的母盘了,但不見得CD比LP好吧.

JWang 在 2005-11-11 14:22:22 发表的内容
这就是说要知道盐是咸的，但不要用嘴来尝。是不是荒唐？

设备当然重要，经验也是重要的。你和Cat两人讲了这么多CD如何好，但我可以这样讲，你们对LP还没有入门。

对，一个人的判断标准也在变化。我的经历也是这样。

10-20还只是同一个录音的。就是10-20的同版本也可得出我的结论。不同版本的话就不可计数了。

当然可行。母带状态可以影响到CD的音质，但你跟本没有证据表明母带状态在多大的范围内对CD有影响。你是瞎猜罢了。把母带状态扩大为造成CD音质不好的普遍原因是没有道理的。

松香味 在 2005-11-11 10:32:28 发表的内容



dr kuang 兄；你提的问题比较模糊，“数码录音的音频CD和LP之间的声音差别”，你的意思是不是说LP的声音是“固定不变”的一种特色？或者数码录音的音频CD的声音也有“固定不变”的一种特色？解释这两者声音差别？如果这样，就不好说了。
母带录音方式不一样，声音肯定不一样，如果用同样录音方式的母带同时制作CD和LP，后期处理不一样，声音也不一样。
如果用同样录音方式的母带，后期处理也相同的母盘，同时制作CD和LP，好的CD和LP会有几乎相同的声音。而且我认为，CD还应该胜出。
需要说明一点；所谓“好的CD和LP”，指我上一帖中提到的，已经足够重视解决了CD、LP的“瓶颈”问题的情况，不能用“价格相同”的概念理解。
关于CD、LP声音上的差别，上一帖是我的观点和解释。而且我认为CD会胜出。参加你的讨论，主要是想把你提出的主题弄明白。

望了一个重要的问题，那就是好声的标准是什么？

JWang 在 2005-11-11 12:03:38 发表的内容
这一点是很重要。记得我刚开始玩音响时，我去一个店里听音响。那店员好心花了很大功夫放上一张LP。我一听就马上认为不好。那时在我头脑子第一个反应就是。这LP哪里有CD先进？CD的声音好出很多。CD具有那种明亮感。那时认为这种明亮感是好声。所以，一个人的好声的定义不同会得出截然不同的结论。

leslie 在 2005-11-11 14:53:10 发表的内容
参考STEREO SOUND的一篇文章关于SACD现状
http://www.headphoneclub.com/bbs/read.php?tid=73576&fpage=1

开心果 在 2005-11-11 22:03:27 发表的内容

望了一个重要的问题，那就是好声的标准是什么？

JWang 在 2005-11-11 12:03:38 发表的内容 这一点是很重要。记得我刚开始玩音响时，我去一个店里听音响。那店员好心花了很大功夫放上一张LP。我一听就马上认为不好。那时在我头脑子第一个反应就是。这LP哪里有CD先进？CD的声音好出很多。CD具有那种明亮感。那时认为这种明亮感是好声。所以，一个人的好声的定义不同会得出截然不同的结论。

其实好声是一种相对的说法，当我们说甲声是好声时，就是无意识的将甲声和心中的标准比较所得的结果。

那么心中的标准又是怎样来呢？我认为心中的标准来源于一段较长时间听音的印象和人类听觉特性遗传的综合结果（人类听觉特性遗传的链接如下）。有关人类听觉特性遗传的问题，再罗嗦一句吧，人的一生中，听到最多、最重要的原声之一是人声。
http://bbs.hifi168.com/bbs/article.asp?titleid=59703&ftdate=20040908&ntypeid=10

所以，当常听CD的人偶然听LP 时，会觉得LP 的声音有点怪。同理
常听LP 的人偶然听CD 时，也觉得CD 的声音有点怪。但将两者比较后，会发现LP 的声音更耐听，特别是听人声时更是如此。因为LP 的声音特性更符合人类由遗传和后天影响共同决定的听觉特性。

所以好声是相对的说法，只有通过对比才能分辨那个是好声。

dr kuang 在 2005-11-11 15:36:14 发表的内容
问题在于你的这个理论只是通过你对CD系统的经验得出来的，当放到其它格式的数字录音时不适用，换句话说，有符合你的条件（数字录音），但不符合你的理论（数码瓶颈）的现象存在。
这不是竞争问题，如果想证明“数码瓶颈理论”，必需可以适用于“其它格式的数字音源”，否则，你所提供的解决方案就有问题了。

松香味 在 2005-11-12 10:18:23 发表的内容
我的看法和你就大相径庭了。也许无法继续讨论下去，但是，还是说说，也不想花太多神气。
什么是好的声音？
对人来说，就是他所喜欢。由于人的听觉（喜欢）差异，产生了对“准确”的分歧。你就认为“好声应该是把声音美化了”，那什么是“美”呢？这是一个无法统一的结论，因此没有讨论的必要。
对器材而言，那就是准确还原软件的内容。在168，这里我们更多的就是讨论“对器材而言”的这个问题，因为只有讨论这个问题才能有一个参照物---那就是准确还原现场真实的声音（相真度）及其氛围（质感）。
由于你要讨论的问题已经有了结果----无法统一。再见！