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怎样才能获得丰满、厚实、和谐、自然的声音呢?18页;亥姆霍兹共... [复制链接]

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关于松香味的听音室我还发觉了一点,这是大家都不那么容易办得到的,就是他设计时,考虑到了一定的倾斜角度,即放音器材那头稍高一点,这样的听音环境处理得非常之好。
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松香味 在 2005-12-9 23:14:57 发表的内容
harvey 在 2005-12-9 20:57:47 发表的内容
chengxd 在 2005-9-29 8:51:31 发表的内容
[quote]松香味 在 2005-9-29 0:18:08 发表的内容
[ 小夜曲 ]   我不同意你的观点. 因为听音环境是无源的, 它不会发出声音. 音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK! 反过来. 有了好的听音环境. 低水准的器材还是不能出好声. 我认为只能说; 听音环境也很重要. 它不能放在第一位. 听音环境充其量还是 "环境" .  当然,  以房屋价格来说,  和几万元入门级器材来比,  它的投资当然最大.  但是我认为不能这样看问题吧. ?  
你是执迷不悟!或是没入门!


松香味 在 2005-9-29 0:18:08 发表的内容
[ 小夜曲 ] 我不同意你的观点. 因为听音环境是无源的, 它不会发出声音. 音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK! 反过来. 有了好的听音环境. 低水准的器材还是不能出好声. 我认为只能说; 听音环境也很重要. 它不能放在第一位. 听音环境充其量还是 "环境" . 当然, 以房屋价格来说, 和几万元入门级器材来比, 它的投资当然最大. 但是我认为不能这样看问题吧. ?
你是执迷不悟!或是没入门!

这里说的听音环境是它能够起的破坏性,听音环境虽然是是无源的, 它不会发出声音,但是它能够把声音搞乱得一蹋胡涂!



完全同意你的说法。我之前的帖子已经说过,一般的发烧友(或者称得上发烧友)的,都是比较会重视听音环境(房间)的处理,至少我身边接触的称得上“发烧友”的绝大多数都比较注意对听音环境(房间)的处理。而且投资也不大。在我的角度看,“音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK!”。
我的意思是不能片面强调把“听音环境放在第一位.”的说法。
其实一个系统(包括房间)中,“瓶颈”在那里,那里就是第一重要的,每个人遇到的情况都是不完全相同的。不能一概而论。[/quote]

或许广西那里的发烧友(或者称得上发烧友)的,都是比较会重视听音环境(房间)的处理,至少身边接触的称得上“发烧友”的绝大多数都比较注意对听音环境(房包括间)的处理。我这个小镇的发烧友甚至自称为大师级的,就不知道听音环境对回放出来的声音音波会产生「和」(同频率声波的重迭) 「差」(同频率声波的抵消) 作用,致令声频变形变质,他却特别有恒心去不断的试线换线!

我一直强调完整的一个音响回放系统,是应该包括包括听音环境在内的,而且它对音色、音质、音场、音压等都起着重要的作用。所以我认为听音环境声学处理的重视程度,应该占完整的一个音响回放系统60%。听音环境搞妥,即使用的器材不怎样高层次,最低限度回放出来的声音的能量没有被削减,声音的声波没有被弄到支离破碎,音场的聚焦能够保持,整体音乐声音都均衡……这不是我们所追求的吗?
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哈哈!不是有这样一句话吗!“初级玩器材,中级玩线材,高级玩财房”的吗?
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松香味 在 2005-12-10 10:32:48 发表的内容
harvey 在 2005-12-10 8:37:59 发表的内容
松香味 在 2005-12-9 23:14:57 发表的内容
[quote]harvey 在 2005-12-9 20:57:47 发表的内容
[quote]chengxd 在 2005-9-29 8:51:31 发表的内容
[quote]松香味 在 2005-9-29 0:18:08 发表的内容
[ 小夜曲 ]   我不同意你的观点. 因为听音环境是无源的, 它不会发出声音. 音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK! 反过来. 有了好的听音环境. 低水准的器材还是不能出好声. 我认为只能说; 听音环境也很重要. 它不能放在第一位. 听音环境充其量还是 "环境" .  当然,  以房屋价格来说,  和几万元入门级器材来比,  它的投资当然最大.  但是我认为不能这样看问题吧. ?  
你是执迷不悟!或是没入门!


松香味 在 2005-9-29 0:18:08 发表的内容
[ 小夜曲 ] 我不同意你的观点. 因为听音环境是无源的, 它不会发出声音. 音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK! 反过来. 有了好的听音环境. 低水准的器材还是不能出好声. 我认为只能说; 听音环境也很重要. 它不能放在第一位. 听音环境充其量还是 "环境" . 当然, 以房屋价格来说, 和几万元入门级器材来比, 它的投资当然最大. 但是我认为不能这样看问题吧. ?
你是执迷不悟!或是没入门!

这里说的听音环境是它能够起的破坏性,听音环境虽然是是无源的, 它不会发出声音,但是它能够把声音搞乱得一蹋胡涂!



完全同意你的说法。我之前的帖子已经说过,一般的发烧友(或者称得上发烧友)的,都是比较会重视听音环境(房间)的处理,至少我身边接触的称得上“发烧友”的绝大多数都比较注意对听音环境(房间)的处理。而且投资也不大。在我的角度看,“音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK!”。
我的意思是不能片面强调把“听音环境放在第一位.”的说法。
其实一个系统(包括房间)中,“瓶颈”在那里,那里就是第一重要的,每个人遇到的情况都是不完全相同的。不能一概而论。[/quote]

或许广西那里的发烧友(或者称得上发烧友)的,都是比较会重视听音环境(房间)的处理,至少身边接触的称得上“发烧友”的绝大多数都比较注意对听音环境(房包括间)的处理。我这个小镇的发烧友甚至自称为大师级的,就不知道听音环境对回放出来的声音音波会产生「和」(同频率声波的重迭) 「差」(同频率声波的抵消) 作用,致令声频变形变质,他却特别有恒心去不断的试线换线!

我一直强调完整的一个音响回放系统,是应该包括包括听音环境在内的,而且它对音色、音质、音场、音压等都起着重要的作用。所以我认为听音环境声学处理的重视程度,应该占完整的一个音响回放系统60%。听音环境搞妥,即使用的器材不怎样高层次,最低限度回放出来的声音的能量没有被削减,声音的声波没有被弄到支离破碎,音场的聚焦能够保持,整体音乐声音都均衡……这不是我们所追求的吗?
[/quote]


你说没错。
对于有米的发烧友,“烧”到最后就是“烧”房间;因为器材已经不是问题,“瓶颈”在房间。这时候房间需要“更加严格”的处理才能发挥器材的水平。
对于无米的发烧友、两三万元入门级的发烧友,从信号源起信息量就不够,其器材需要“补充”一定的“残响”,声音反而好些;所以房间就不需要“最严格”的处理了。
很多人的观点是“消声室”里声音会很“死”很“干”。持这个观点的人不少,而且也是他们的“实践经验”。什么原因呢?一、或者是器材不够水准;二、或者是房间处理失去“平衡”;高频吸收相对“过量”造成。(没有认识到低频的“吸收处理”有多难)
我认为只要器材够水准,“消声室”里听到的声音最好,最真。但是造就一个“消声室”,业余条件下根本办不到。因此,业余条件下房间的处理“平衡”是最最重要的;这就要充分认识到低频的“吸收处理”有多难,多么重要。否则就会失去“平衡”,产生“死”、“干”的现象。

发烧友的面,是包括了入门级和高“烧”级这么一个广大的“面”在内的。所以我还是认为;“一个系统(包括房间),“瓶颈”在那里,那里就是第一重要的,每个人遇到的情况都是不完全相同的。不能一概而论。”的观点。但是,必须充分认识到听音环境处理的重要性,以及[业余条件下房间的处理,“平衡”是最最重要的]这个容易被忽略的问题。这也是我多次提到关于听音环境处理问题时要强调表达的观点。
对于不断升级的发烧友,“烧”到最后一定就是“烧”房间了。哈哈!![/quote]

松香味兄:以前我曾经有同样的想法,不过现在我认为这种想法是过于保守、因袭重复了。松香味兄说的是我们曾经多少发烧友走过的旧路,到最后才茅塞顿开,悟出真理——「“烧”到最后一定就是“烧” 聆听房间」了!

我有实际的例子证明,其实我们是可以倒过来做的,我认为这样做既可以省时又可以省力省钱,追求什么高级音响器材?!让那些迷醉的羔羊去追吧!

我这里并不否定高级音响器材声音的迷人之处,这是聆听音乐的层次要求问题,口袋里松动的发烧友,当然可以用较高级的器材,这是他们的自由。
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乐林8 在 2005-12-10 12:29:16 发表的内容
哈哈!不是有这样一句话吗!“初级玩器材,中级玩线材,高级玩财房”的吗?


的确有些道理。
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harvey 在 2005-12-10 12:40:49 发表的内容
松香味 在 2005-12-10 10:32:48 发表的内容
harvey 在 2005-12-10 8:37:59 发表的内容
[quote]松香味 在 2005-12-9 23:14:57 发表的内容
[quote]harvey 在 2005-12-9 20:57:47 发表的内容
[quote]chengxd 在 2005-9-29 8:51:31 发表的内容
[quote]松香味 在 2005-9-29 0:18:08 发表的内容
[ 小夜曲 ]   我不同意你的观点. 因为听音环境是无源的, 它不会发出声音. 音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK! 反过来. 有了好的听音环境. 低水准的器材还是不能出好声. 我认为只能说; 听音环境也很重要. 它不能放在第一位. 听音环境充其量还是 "环境" .  当然,  以房屋价格来说,  和几万元入门级器材来比,  它的投资当然最大.  但是我认为不能这样看问题吧. ?  
你是执迷不悟!或是没入门!


松香味 在 2005-9-29 0:18:08 发表的内容
[ 小夜曲 ] 我不同意你的观点. 因为听音环境是无源的, 它不会发出声音. 音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK! 反过来. 有了好的听音环境. 低水准的器材还是不能出好声. 我认为只能说; 听音环境也很重要. 它不能放在第一位. 听音环境充其量还是 "环境" . 当然, 以房屋价格来说, 和几万元入门级器材来比, 它的投资当然最大. 但是我认为不能这样看问题吧. ?
你是执迷不悟!或是没入门!

这里说的听音环境是它能够起的破坏性,听音环境虽然是是无源的, 它不会发出声音,但是它能够把声音搞乱得一蹋胡涂!



完全同意你的说法。我之前的帖子已经说过,一般的发烧友(或者称得上发烧友)的,都是比较会重视听音环境(房间)的处理,至少我身边接触的称得上“发烧友”的绝大多数都比较注意对听音环境(房间)的处理。而且投资也不大。在我的角度看,“音响效果的好坏主要还是由器材水准高低决定. 但是听音环境能破坏声音的平衡(反射和柱波). 限制了器材水准的发挥. 只要注意到这一点, 做好消音吸音防柱波处理,OK!”。
我的意思是不能片面强调把“听音环境放在第一位.”的说法。
其实一个系统(包括房间)中,“瓶颈”在那里,那里就是第一重要的,每个人遇到的情况都是不完全相同的。不能一概而论。[/quote]

或许广西那里的发烧友(或者称得上发烧友)的,都是比较会重视听音环境(房间)的处理,至少身边接触的称得上“发烧友”的绝大多数都比较注意对听音环境(房包括间)的处理。我这个小镇的发烧友甚至自称为大师级的,就不知道听音环境对回放出来的声音音波会产生「和」(同频率声波的重迭) 「差」(同频率声波的抵消) 作用,致令声频变形变质,他却特别有恒心去不断的试线换线!

我一直强调完整的一个音响回放系统,是应该包括包括听音环境在内的,而且它对音色、音质、音场、音压等都起着重要的作用。所以我认为听音环境声学处理的重视程度,应该占完整的一个音响回放系统60%。听音环境搞妥,即使用的器材不怎样高层次,最低限度回放出来的声音的能量没有被削减,声音的声波没有被弄到支离破碎,音场的聚焦能够保持,整体音乐声音都均衡……这不是我们所追求的吗?
[/quote]


你说没错。
对于有米的发烧友,“烧”到最后就是“烧”房间;因为器材已经不是问题,“瓶颈”在房间。这时候房间需要“更加严格”的处理才能发挥器材的水平。
对于无米的发烧友、两三万元入门级的发烧友,从信号源起信息量就不够,其器材需要“补充”一定的“残响”,声音反而好些;所以房间就不需要“最严格”的处理了。
很多人的观点是“消声室”里声音会很“死”很“干”。持这个观点的人不少,而且也是他们的“实践经验”。什么原因呢?一、或者是器材不够水准;二、或者是房间处理失去“平衡”;高频吸收相对“过量”造成。(没有认识到低频的“吸收处理”有多难)
我认为只要器材够水准,“消声室”里听到的声音最好,最真。但是造就一个“消声室”,业余条件下根本办不到。因此,业余条件下房间的处理“平衡”是最最重要的;这就要充分认识到低频的“吸收处理”有多难,多么重要。否则就会失去“平衡”,产生“死”、“干”的现象。

发烧友的面,是包括了入门级和高“烧”级这么一个广大的“面”在内的。所以我还是认为;“一个系统(包括房间),“瓶颈”在那里,那里就是第一重要的,每个人遇到的情况都是不完全相同的。不能一概而论。”的观点。但是,必须充分认识到听音环境处理的重要性,以及[业余条件下房间的处理,“平衡”是最最重要的]这个容易被忽略的问题。这也是我多次提到关于听音环境处理问题时要强调表达的观点。
对于不断升级的发烧友,“烧”到最后一定就是“烧”房间了。哈哈!![/quote]

松香味兄:以前我曾经有同样的想法,不过现在我认为这种想法是过于保守、因袭重复了。松香味兄说的是我们曾经多少发烧友走过的旧路,到最后才茅塞顿开,悟出真理——「“烧”到最后一定就是“烧” 聆听房间」了!

我有实际的例子证明,其实我们是可以倒过来做的,我认为这样做既可以省时又可以省力省钱,追求什么高级音响器材?!让那些迷醉的羔羊去追吧!

我这里并不否定高级音响器材声音的迷人之处,这是聆听音乐的层次要求问题,口袋里松动的发烧友,当然可以用较高级的器材,这是他们的自由。
[/quote]

真诚感谢前辈参与指点。有机会到桂林给我发短信,我去接您。
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名琴LP 在 2005-12-10 13:24:02 发表的内容
关于松香味的听音室我还发觉了一点,这是大家都不那么容易办得到的,就是他设计时,考虑到了一定的倾斜角度,即放音器材那头稍高一点,这样的听音环境处理得非常之好。


谢谢名琴LP 兄,你还真够细心,是不是看了我原来发的帖子上说的?要说我这里“听音环境处理得非常之好”真的不敢当,只不过是量力而行,注意平衡而已。
(体会;重视非常难处理的低频处理;高频容易处理“过量”,结果是失去平衡。)
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harvey 在 2005-12-11 8:07:12 发表的内容
真诚感谢前辈参与指点。有机会到桂林给我发短信,我去接您。

久闻桂林山水甲天下,尤其是漓江,本人国内方面走遍了长江南北,就是西北西南没有机会到访,多谢松香味兄邀请,当择日到访。何况人的一生假如没看到过桂林山水,的确是一件十分遗憾的事!


真诚欢迎前辈光临,按照你的愿望,我尽量给你安排好。如果愿意住在我这里,五层小楼完全可以安排得下,环境很安静,空气非常好,真正的“开门见山”,只是条件会差一些。
期待收到您行程安排的短信哟。
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真诚感谢前辈参与指点。有机会到桂林给我发短信,我去接您。

久闻桂林山水甲天下,尤其是漓江,本人国内方面走遍了长江南北,就是西北西南没有机会到访,多谢松香味兄邀请,当择日到访。何况人的一生假如没看到过桂林山水,的确是一件十分遗憾的事!
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松香味 在 2005-12-11 12:31:13 发表的内容
harvey 在 2005-12-11 8:07:12 发表的内容
真诚感谢前辈参与指点。有机会到桂林给我发短信,我去接您。

久闻桂林山水甲天下,尤其是漓江,本人国内方面走遍了长江南北,就是西北西南没有机会到访,多谢松香味兄邀请,当择日到访。何况人的一生假如没看到过桂林山水,的确是一件十分遗憾的事!


真诚欢迎前辈光临,按照你的愿望,我尽量给你安排好。如果愿意住在我这里,五层小楼完全可以安排得下,环境很安静,空气非常好,真正的“开门见山”,只是条件会差一些。
期待收到您行程安排的短信哟。


松香味,harvey前辈来光临请通知一下,请前辈品尝一下我的“阳朔啤酒鱼”。
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