发烧论坛

注册

 

返回列表 «910111213141516» / 30
发新话题 回复该主题
楼主:蒋鹏

小议玩黑胶的几个误区 [复制链接]

cj
头像

cj

  • 论坛博士后
  • 1217
  • 1217
  • 2002-01-04
241#
t T
发表于 2012-10-07 23:08 |只看该用户

lowther碰上莲12唱盘播室内乐是很有情调
TOP
中山张
头像

36.8℃

  • 论坛博士后
  • 6159
  • 6264
  • 2011-06-04
242#
t T
发表于 2012-10-07 23:39 |只看该用户

原帖由 牛仔 于 2012-10-7 14:13:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-10-7 13:24:00 发表
以前和现在，虽有厂家也考虑 和 开发一些易装配、易用性高的黑胶系统出来供一些动手能力不太好的黑胶用家，但往往效果是要妥协的！
一个正切臂玩家的最深刻体会啊！

如V15唱头+君子300之类，精调与不调也没啥所谓和意义的噢!
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
TOP
sm163
头像

  • 论坛博士后
  • 2831
  • 2845
  • 2009-02-22
243#
t T
发表于 2012-10-08 00:17 |只看该用户

原帖由 蒋鹏 于 2012-10-6 22:17:00 发表
再啰嗦一下
同一个人，同样的调整设备，基本同样的调整时间，如果用低端头或者低针压的头调的有破音有失真，换上高针压的高端头，所有问题基本都会迎刃而解。这个实验简单易行，大家可以试下！
前两天看到富盛兄的帖子，里面有款高精度的水平仪，我这里也推荐个类似的，精度不会比那几千元的差，但同样只适用于硬盘，用于机床校正水平的，大家到淘宝里搜“条式水平仪”即可！

这玩艺正用，很精准，就是太重。
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
244#
t T
发表于 2012-10-08 00:34 |只看楼主

原帖由 中山张 于 2012-10-7 23:39:00 发表
原帖由 牛仔 于 2012-10-7 14:13:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-10-7 13:24:00 发表
以前和现在，虽有厂家也考虑 和 开发一些易装配、易用性高的黑胶系统出来供一些动手能力不太好的黑胶用家，但往往效果是要妥协的！
一个正切臂玩家的最深刻体会啊！

如V15唱头+君子300之类，精调与不调也没啥所谓和意义的噢!


严重鄙视这样的言论，自以为玩的很高档是吧。不再回您的帖子！
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
中山张
头像

36.8℃

  • 论坛博士后
  • 6159
  • 6264
  • 2011-06-04
245#
t T
发表于 2012-10-08 00:35 |只看该用户

回复 238# Dr kuang 的帖子

原帖由 Dr kuang 于 2012-10-7 15:50:00 发表
已前是几千元入门级会有预裝唱脣系统，现在已经有万元级到数万元级的预装系统，最近刚好有朋友分别买了ClearAudio和JR的，无论精度和质素都不错，拆包裝到开声不到30分鈡。

kuang版所提及的黑胶套装，其可调性是很大的。

我想讲的是：如一些唱臂和唱盘的设计为掏方便用家，特在唱头盖上只开两个镙丝孔（没有轨道）唱头安装的位置被固定了，和唱盘臂坐也固死了中心距；这类产品安装了盘、臂、头后，只要调整一下针压和VTA就搞定了；日后如想升级唱臂和唱头，将会带来较大的局限性；故此有很多事情就要妥协一下了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
TOP
中山张
头像

36.8℃

  • 论坛博士后
  • 6159
  • 6264
  • 2011-06-04
246#
t T
发表于 2012-10-08 00:46 |只看该用户

回复 244# 蒋鹏 的帖子

在正常交谈中，比较讨厌一些怪言怪语与谈论、交流没有一点关系，或只要别人与其所述的说个不字就发烂，或看帖只看文字不理解意思，或断章取义。不知蒋兄对这类交谈有何见解？！

您的这个帖起名很到位，在较多烧友心目中玩黑胶的确存在较多 “ 误区 ” ，但这些所谓 ” 误区 “ 为何会产生? 是什么原因造成的？是那部分人把用家们误道了的？老实讲句：恕小弟不想直言！
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-10-08 01:35:00
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
247#
t T
发表于 2012-10-08 09:29 |只看楼主

早起，拆了一个MC头（已断针），给大家详细介绍一下唱头看不到的部分！
唱头外壳、磁铁已经拆除


松开图中的固定螺丝，唱头的核心部分即可取出

上图便是唱头的核心部分了，针杆已经断掉但不影响我们的演示
继续拆解，把阻尼橡胶圈拆下

上图中我标示了唱头的核心部分
5.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/10/8 9:28:41 上传)

5.jpg

我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
248#
t T
发表于 2012-10-08 09:45 |只看楼主

除了decca跟clearaudio，其他的MC头的结构跟这款头都是大同小异。
请仔细看第2、第3个图片，针杆与安装杆并没有成一条直线，而是针杆略有下探，那么什么才是正确的针压呢？就是让针杆与悬挂、安装杆成一直线，这个时候线圈与磁力线垂直，唱头输出最大、声音最均衡！ 而整个唱头核心部分与唱头主体的连接仅仅是靠图一中的固定螺丝来完成的，并且这个安装工作是个纯手工的工序，阻尼橡胶压的是紧是松完全靠手感，一般压紧些不会有什么问题，只要略增针压即可，而如果压松了，就会出现唱头用用针杆就歪的情况，我想这样的情形大家应该有所耳闻目睹的。
悬挂有软有硬，阻尼橡胶也是有软有硬，同时阻尼橡胶的厚度也会有比较大的差异，因此就造成了针压的多种多样！

厂家给出的是一个针压范围而不是一个具体值，就是考虑到这个安装的差异，如果没有这个差异给一个具体值也就ok了。因此选取针压万不可拘泥于中间值！当然有仪器做为辅助工具最好，但我个人不建议那么复杂的玩法。
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
249#
t T
发表于 2012-10-08 09:51 |只看楼主

再补充一下，组装唱头是个极为耗神、极为精细的工作，因此阻尼橡胶圈压的过紧的情况几乎没有，但压的过松却经常出现。大家看到的唱头针杆歪掉了，也并非真的是针杆歪掉 了，而是悬挂歪掉了，这个时候松掉固定螺丝，把阻尼橡胶圈压着重新上紧即可把歪掉的针杆校正过啦
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
250#
t T
发表于 2012-10-08 10:05 |只看楼主

还是借助这几个图说事，再引用个天藏兄的图



在放唱过程中，针尖会带动针杆左右摆动，而且唱槽纹路也是不断左右摆动的，因此大家也确实没有必要在A、B点的调整上过于计较
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
zy2017
头像

zy2017

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 598
  • 798
  • 2005-10-19
251#
t T
发表于 2012-10-08 10:28 |只看该用户

原帖由 蒋鹏 于 2012-10-7 20:24:00 发表
谢谢时光车间兄的支持，小弟的认知体系确实有限，在论坛也仅仅是随便写写，并非论著，谬误也在所难免，各位随便看看即可。有时想想自己在这里大放厥辞也确实有些胆大包天。

下午去听了一套lowther系统，没啥分析力，没啥动态，但放四重奏却像极了音乐厅现场，彻底颠覆我以前对全频的偏见，玩音响么，适合自己的才是最好的，审美不应该有对与错之分，只有喜不喜欢。像这样的系统放马勒几乎就是一堆垃圾，放邓丽君也远


在蒋兄的这个贴子看到各位黑胶高手的交流，也学到很多黑胶调整及黑胶器材方面的基础知识，非常感谢蒋兄开的这个贴子，希望仍以交流为主，求同存异。
但对蒋兄对LOWTHER系统的听感有些不同看法。
虽然不知蒋兄听的这套LOWTHER系统的配置，但LOWTHER全频的高传真度并非以牺牲分析力得到的，而恰恰恰相反，LOWTHER的分析力绝对是其强项之一。小弟也是LOWTHER的用家，前端也是黑胶系统，对LOWTHER单元的高分析力，高传真度及音乐微动态的表现一直非常满意。呵呵，个人看法，大家交流。
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
252#
t T
发表于 2012-10-08 12:00 |只看楼主

原帖由 zy2017 于 2012-10-8 10:28:00 发表
[quote] 原帖由 蒋鹏 于 2012-10-7 20:24:00 发表
谢谢时光车间兄的支持，小弟的认知体系确实有限，在论坛也仅仅是随便写写，并非论著，谬误也在所难免，各位随便看看即可。有时想想自己在这里大放厥辞也确实有些胆大包天。

下午去听了一套lowther系统，没啥分析力，没啥动态，但放四重奏却像极了音乐厅现场，彻底颠覆我以前对全频的偏见，玩音响么，适合自己的才是


兄好，我也纳闷呢，这lowther放室内乐怎么会那么像现场，我是带着鄙视的心态去听的，去之前在酒桌上还不断打击这位全频玩家，想想全频听人声应该会好听些，于是喝完酒就去听了，结果人声放的没有35a好，但一放室内乐着实把我毒翻了，你说他没高没低吧，但好像也足够了，你说他没分析力吧，但他的舞台感与空间感也确实有些鹤立鸡群。反正此分析力非彼分析力！
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
PTU168
头像

  • 论坛博士
  • 208
  • 315
  • 2009-03-12
253#
t T
发表于 2012-10-08 12:00 |只看该用户

还用交流吗？楼主根本想做一言堂堂主。中山张说MM头配君子臂无法精调也不用精调，一点也不错哦！！却被楼主指责。难为还有人支持，当168是初哥乐园了。
捞打的微动态可以比拟静电喇叭，但不能大声爆，却被楼主冠以无动态之名。相信楼主是把大声当动态了吧。
这些概念上的误区楼主都搞不大懂，也不要再说什么误区！好好地在168潜多几年水再说吧。
我跑路了。闪
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
254#
t T
发表于 2012-10-08 12:15 |只看楼主

原帖由 PTU168 于 2012-10-8 12:00:00 发表
还用交流吗？楼主根本想做一言堂堂主。中山张说MM头配君子臂无法精调也不用精调，一点也不错哦！！却被楼主指责。难为还有人支持，当168是初哥乐园了。
捞打的微动态可以比拟静电喇叭，但不能大声爆，却被楼主冠以无动态之名。相信楼主是把大声当动态了吧。
这些概念上的误区楼主都搞不大懂，也不要再说什么误区！好好地在168潜多几年水再说吧。
我跑路了。闪


如果是这个意思，那是我误解了中山张
我就是初哥，昨天才第一次听到lowther，我的言论也仅限于初哥水平，但168也没有规定初哥禁言吧！至于微动态这个概念我以前没有，总是讲弱音处的强弱对比，但用微动态来形容确实要更准确一些。至于把大声当动态我好像还没有这么笨
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
时光车间
头像

时光车间

  • 论坛博士后
  • 7265
  • 13750
  • 2008-11-25
255#
t T
发表于 2012-10-08 20:06 |只看该用户

原帖由 PTU168 于 2012-10-8 12:00:00 发表
还用交流吗？楼主根本想做一言堂堂主。中山张说MM头配君子臂无法精调也不用精调，一点也不错哦！！却被楼主指责。难为还有人支持，当168是初哥乐园了。
捞打的微动态可以比拟静电喇叭，但不能大声爆，却被楼主冠以无动态之名。相信楼主是把大声当动态了吧。
这些概念上的误区楼主都搞不大懂，也不要再说什么误区！好好地在168潜多几年水再说吧。
我跑路了。闪

喜欢与你们吵的人多的是，赶紧闪去干革命吧！
这里留给初哥听课也好！
LZ请继续！谢谢！
TOP
cj
头像

cj

  • 论坛博士后
  • 1217
  • 1217
  • 2002-01-04
256#
t T
发表于 2012-10-08 21:08 |只看该用户

lowther室内乐好是轻盈和瞬变，表达节奏感很到位，人声放的没有35a好是并不粘、厚


LZ请继续LP话题！谢谢！
最后编辑cj 最后编辑于 2012-10-08 21:15:26
TOP
牛仔
头像

  • 禁止 IP
  • 905
  • 912
  • 2008-01-25
257#
t T
发表于 2012-10-08 21:32 |只看该用户

该用户帖子内容已被屏蔽
TOP
hpstudio
头像

hpstudio

  • 论坛博士后
  • 19720110
  • 3168
  • 4774
  • 2004-09-16
258#
t T
发表于 2012-10-09 08:26 |只看该用户

原帖由 PTU168 于 2012-10-8 12:00:00 发表
还用交流吗？楼主根本想做一言堂堂主。中山张说MM头配君子臂无法精调也不用精调，一点也不错哦！！却被楼主指责。难为还有人支持，当168是初哥乐园了。
捞打的微动态可以比拟静电喇叭，但不能大声爆，却被楼主冠以无动态之名。相信楼主是把大声当动态了吧。
这些概念上的误区楼主都搞不大懂，也不要再说什么误区！好好地在168潜多几年水再说吧。
我跑路了。闪


你认为什么是动态呢？去百度查查音响概念-动态范围-再来教训别人吧。
音乐与生活
TOP
富盛
头像

富盛

  • 论坛博士后
  • 6108
  • 12014
  • 2001-07-06
259#
t T
发表于 2012-10-09 08:49 |只看该用户

原帖由 hpstudio 于 2012-10-9 8:26:00 发表
[quote] 原帖由 PTU168 于 2012-10-8 12:00:00 发表
还用交流吗？楼主根本想做一言堂堂主。中山张说MM头配君子臂无法精调也不用精调，一点也不错哦！！却被楼主指责。难为还有人支持，当168是初哥乐园了。
捞打的微动态可以比拟静电喇叭，但不能大声爆，却被楼主冠以无动态之名。相信楼主是把大声当动态了吧。
这些概念上的误区楼主都搞不大懂，也不要再说什么误





你认为什么是动态呢？去百度查查音响概念-动态范围-再来教训别人吧。









早上起来，发现黄狮虎今朝傻左：）
富盛网站  fshifi.cn     富盛音响微信号：fshifipt
文杰用户Q群：  475324510
富盛淘宝 https://shop34536926.taobao.com/
TOP
蒋鹏
头像

  • 论坛博士后
  • 1181
  • 3322
  • 2009-07-27
260#
t T
发表于 2012-10-09 09:49 |只看楼主

今天比较忙，就先提个问题，就是导致黑胶破音失真的根源在哪里？如果说是A'B点调整不当，那么曲线臂除了两个正切点，其他点都有寻迹误差，两个误差最大点分别在A'B点之中与最内圈（或者是最外圈），也就是说所有的曲线臂都会有比较大的寻迹误差点存在，何以有的系统全程听不到破音与失真？
我的电话，微信：13866782399
淘宝店铺：https://shop35642446.taobao.com
TOP
上一主题| 下一主题
返回列表 «910111213141516» / 30
发新话题 回复该主题
高级编辑器高级编辑器