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小议玩黑胶的几个误区 [复制链接]

201#

回复 200# Dr kuang 的帖子

邝版!以上说到的三种办法,前两种都没办法实施,只能靠自己了。谢谢邝版的内心指导。
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202#

回复 200# Dr kuang 的帖子

邝版!有关于唱盘垫的问题要请教。现在用卡纸的有明显好了,但真的不方便,每每换碟都要停机,不停机又觉得会磨损唱片。你有什么好的唱盘垫介绍一下。或者短信。
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203#

回复下中山X

1,自信的是我对声音的判别和爱好
2,数学模式,决定了支点臂,只可在指定两点获得正切
3,数学模式告诉了我们,只要把唱针(唱头)整好(在尺规AB两点对都能对准),则有效长度(超距)是对的。它的循轨角也是对的,循轨能力也是对的。或调准有效长度和内A点,系统的结果必然是对的。
4,对自己认为熟视无睹,最理所当然的事物再探索,我认为也是有必要的
5,牛仔听MP3也听出盘的调节问题,是我向他请教的原因
6,欢迎网友指导循迹力调整方法
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204#

原帖由 小星星 于 2012-10-4 21:43:00 发表
邝版!有关于唱盘垫的问题要请教。现在用卡纸的有明显好了,但真的不方便,每每换碟都要停机,不停机又觉得会磨损唱片。你有什么好的唱盘垫介绍一下。或者短信。
我的唱盘就只能用原装的塑料垫,因为原机的垫子才能水平,盘上面是有斜度的,有这个盘的可以研究下。
天下武功,唯快不破
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205#

原帖由 Dr kuang 于 2012-10-4 21:14:00 发表
在电台曾经说过,最严谨的办法是用测试碟配合示波器,其次是用监听耳机,最后才是通过音响系统,三种方法,精度递减。


几年前,我曾想让人做集成唱放带耳机输出,有比较波形(或电平的)东西自用。可惜没人接手(可能成本太低,没技术含量)
希望有JS看到本贴开发这产品
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206#

回复 201# 小星星 的帖子

这种情况很常见,在这种条件要准确调整唱盘难度很大,但也不是没可能。
首先是用数码系统准确调整好自己的音响,尽可能做到高中低三段均衡,然后再以系统的声音表现去设置黑胶系统。因为实际情况中,家居条件下要设置好一套音响系统对大部分发烧友来说难度已经很大,当系统未调整到位时用一套扭曲的系统去调整黑胶,结果可想而知。
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207#

高中低三段均衡的系统用放大镜在恒河找不出几粒沙子,用晶体唱放加个耳机好点(一两千优于)
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208#

回复 206# Dr kuang 的帖子

现在只能调整到跟放CD差不多,自己觉得可以就算了。谢谢版主
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209#

回复 208# 小星星 的帖子

在用音响系统完全根据听感调整唱盘时,我个人的经验有几点,看看对你有无作用。
首先第一点是不要急于动手,器材从冷机到完全进入状态时间很长,唱放热机与否声音表现差别很大,晶体管唱放建议长开,胆唱放建议开机2小时候后。
第二点是不要随手拿起一张唱片就以此为依据调整,因为不同唱片公司之间录音和后期制作出入十分大,最好用自己熟悉的,不是“发烧”录音的大公司的经典的古典音乐录音。我自己常用的是PHILLIP的小提琴作品,因为经常反复听,基本上是10秒之内我就能确定系统的平衡度是否合适,大约要求是小提琴高中低音定位,解像,形体一致就代表平衡度合适了。这么说可能有点难理解,大致原理是某一频段凸起,该频段的定位就会前移结像涨大,而一把小提琴在一个正常的古典音乐录音中应该是会保持一个高中低定位,结像相对一致的一个形体,这个是我凭听感快速判断一套系统整体平衡度的窍门。
第三步是用一些公认容易出现失真的唱片进行验收,自己常用是动态比较大的钢琴独奏数字录音,比如说吉列尔斯那张《月光奏鸣曲》,不光是要求没有出现“拆声”失真,还要求每颗音(包含主旋律和伴奏和弦)符颗粒清晰。
如果这两个关通过,那么冲杯茶开始享受优美的音乐,如果不能过关,别放弃,继续努力——用一个失真严重的LP系统听音乐简直是受罪。
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210#

回复 209# Dr kuang 的帖子

真的谢谢邝版,我会继续努力。
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211#

继续自己的话题
下面讲一下针压与黑胶系统破音的问题
黑胶系统对于针压比较敏感,针压轻了声音毛躁,针压重了高频黯淡无光。我自己以前就是按厂家推荐的针压中值调好就不再动了,后来维修唱头,发现针压并不能这么调,特别是MC唱头!下面全部以MC唱头来讲,针压的大小取决于唱头的悬挂系统与阻尼系统,一般悬挂系统不会有什么变数,但阻尼系统不同,唱头的组装都是手工完成,阻尼的大小还取决于装配的质量,经常看到很多唱头用用针就歪掉了,可能大家以为这是系统调整不到位所致,其实并非如此,这种情况就是唱头组装的时候严重过松所致(像这种情况一般重新装配一下即可)。装配过紧的情况往往比较少发生,但装配过松的情况却是经常见到,而这才是黑胶有破音的主要原因(我做过无数次试验,只要唱针好,唱片无损伤,A、B点根本不调,随手装,调好针压,一样不会出现破音)!因此如果系统有破音或者说是可闻失真,那么先加点针压试试。而且随着唱头阻尼的老化(阻尼就是个橡胶圈)更是需呀增加针压以补偿,厂家给定一个针压范围,一般在这个范围内调整都会取得比较好的效果,而对于老唱头则不必拘泥于这个范围,可以以更大的针压运行(当然不要太高,一般建议以2.5g为界限,针压太高确实是伤碟子的)。而且相对来讲,悬挂越软,针压越低的唱头阻尼变数也更大!
另外唱臂自带的针压刻度都不准确,还是需要用针压计来调整针压!
最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-10-06 22:06:54
我的电话,微信:13866782399
淘宝店铺:https://shop35642446.taobao.com
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212#

回复 211# 蒋鹏 的帖子

黑胶系统出现破声,主要与 117楼 所提到的原因为主;在这种情况出现时就要找出拆声的原因。

一般,一个新到手的唱头,最好以厂家提供的针压范围的中间值为基础来施针压,听一下效果如何后;再在这个中间值上增加 或 减小一些针压后,再听听总体效果那个好就取那个;最佳效果通常会在厂家提供的针压中间值上 ±0.3g 内。针压过重声音会发硬、木,解析力和活生感降低;针压过轻声音会较软、浮 和 结象不佳。

使用已久的唱头,如果出现拆声现象时,不建议增大唱头针压来降低这种现象。使用已久的唱头出现拆声,原因多数是悬挂已松 或 针尖磨损所造成,这时增大针压非常伤碟。当这种情况出现时,最好把唱头寄回厂家 或 有资质的合格维护商对唱头进行正确的保养,或更换新的唱头。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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213#

中山张兄的做法很理性。
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214#

回复 211# 蒋鹏 的帖子

是的!唱头的状态是关键,(针歪掉了,装配的质量,阻尼的老化,使用不当)是原罪


蒋兄可否谈谈,选唱头优选法,选高价唱头使用长年限/和选中价唱头用中年限的综合收益
最后编辑cj 最后编辑于 2012-10-06 20:56:12
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215#

我08年开始维修MC唱头,去年停止了维修业务。最主要的原因就是多次看到二手市场上有我修过的唱头出售(卖家没有说有修),我说也不是,不说也不是,有很大的罪恶感,加之后来唱盘业务繁忙,就干脆停掉了这个业务。但这几年的维修经验不但让我接触到了各种各样的MC唱头,而且能够深入剖析各家的唱头。总的感觉是针尖是决定声音的最重要因素,当时我想自己生产MC唱头,但一直没有找到好的针尖,最终就放弃了。经常在显微镜下观看针尖,感觉针尖磨损并没有想象的那么严重(前提是天然钻石针),我修过的最古老的唱头是一款60年代的单声道SPU,外壳已经斑驳,但针尖状况依旧良好。而唱头老化最快的莫过于阻尼橡胶,一般一年时间就会有老化迹象,特别是南方,很快阻尼橡胶就会与绕组粘连到一起,阻尼橡胶不好的甚至会开裂,此时依旧沿用原有针压显然不合适了。 即使阻尼不会老化,但唱头组装完全是手工活,就凭手上的力道来保证唱头绕组、阻尼橡胶圈还有安装座的紧贴,也就是说通过手感来决定具体阻尼的大小,人手的感觉不会那么精准的,因此厂家会给出一个建议的针压范围,而不是一个具体的针压值,所谓的针压取中间值,只不过是想当然罢了,但却误了多少烧友!
最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-10-06 21:26:08
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216#

原帖由 cj 于 2012-10-6 20:49:00 发表
是的!唱头的状态是关键,(针歪掉了,装配的质量,阻尼的老化,使用不当)是原罪


蒋兄可否谈谈,选唱头优选法,选高价唱头使用长年限/和选中价唱头用中年限的综合收益


cj兄好,唱头我还没有总结出什么优选法,但唱头的使用年限我个人认为务须考虑,只要不出故障就可以一直用下去,只是在针压的选择上略有改变即可,而对于二手唱头,只要无修磨,钻石针尖的唱头完全可以放心大胆的购买!黑胶系统在设计、制作上需要精密,需要精益求精,但使用上却要比CD更耐搞、更耐用,调整熟练了也不过是3、5分钟的事,至于说需要动用多么复杂的仪器与调整设备,个人认为也完全没有必要,只要搭配得当,基本上随便调调就能出好声!

刚刚又想到推荐针压的事,VDH的蚂蚱头推荐针压一般是在1.35-1.5g,鸟头一般是1.2-1.4,可我接触到的用家都是在用1.5g的针压,看了也已经有不少烧友不再采用中间值了
最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-10-06 22:04:42
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217#

原帖由 蒋鹏 于 2012-10-6 21:24:00 发表
我08年开始维修MC唱头,去年停止了维修业务。最主要的原因就是多次看到二手市场上有我修过的唱头出售(卖家没有说有修),我说也不是,不说也不是,有很大的罪恶感,加之后来唱盘业务繁忙,就干脆停掉了这个业务。但这几年的维修经验不但让我接触到了各种各样的MC唱头,而且能够深入剖析各家的唱头。总的感觉是针尖是决定声音的最重要因素,当时我想自己生产MC唱头,但一直没有找到好的针尖,最终就放弃了。经常在显微镜下

贴子这样讲,就是好营养了。
得感谢!
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218#

谢谢时光车间兄

说到唱头让我想到了clearaudio,Clearaudio让我佩服的并非他家的盘、臂,而是唱头!几乎所有的MC唱头结构都是大同小异(EMT的拆了外壳就可以当普通唱头用),暂时想到的只有两家的唱头结构极为特殊,一个是ikeda,直接采用了线圈做悬挂(DECCA 也是这个结构),另一个就是clearaudio,类似于MM唱头结构的MC唱头,非常有创新力!ikeda的分析力极高,但声音也让我极难忍受。而clearaudio的唱头不但有很高的分析力,还有细腻顺滑的音色,只可惜他家的旗舰金手指一直无缘聆听。
最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-10-06 21:56:38
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219#

再啰嗦一下
同一个人,同样的调整设备,基本同样的调整时间,如果用低端头或者低针压的头调的有破音有失真,换上高针压的高端头,所有问题基本都会迎刃而解。这个实验简单易行,大家可以试下!
前两天看到富盛兄的帖子,里面有款高精度的水平仪,我这里也推荐个类似的,精度不会比那几千元的差,但同样只适用于硬盘,用于机床校正水平的,大家到淘宝里搜“条式水平仪”即可!
QQ截图20121006221821.png (, 下载次数:1)

png(2012/10/6 22:19:01 上传)

QQ截图20121006221821.png

最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-10-06 22:20:08
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220#

1,同感:完好唱头(一般全新)一经安已有不错的声音,循迹很好
2,普及式的LP系统(MM),不一定有精调的可能,胜出高级CD在声音特质(特点),不在动态分析力。中档LP胜CD没悬念。
3,请给条式水平仪的链接,谢谢!
最后编辑cj 最后编辑于 2012-10-06 22:42:56
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