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三个唱放的盲听记 [复制链接]

221#

原帖由 中山张 于 2012-7-18 23:09:00 发表
您有所不知了cj兄!
开心果兄认为:音乐不用听,看数据就可以了;音乐也可以数据化的话!同样反过来,看数据是否会知道是什么音呢?

您这样歪曲事实,用意是什么?
再请您看看我前面的帖子,我说的聋子能做的是什么?
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222#

原帖由 中山张 于 2012-7-18 23:03:00 发表
您是否认同,如果波形和频谱也一样,是否所有声音也一样?
相反,不同声音,波形和频谱是否也应该不同?
假设声音不同,而波形和频谱也相同,您认为这是什么一回事?

叫您用两段一样的音乐来载图,看他们是不是一样,再导出它们的频谱数据,看是不是一样,再看它们的任意相同取样点的数值是不是一样。记住,要看数据,光看图是不够的。这样以上的问题就明白了。
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223#

如不是思维有问题,可能是故意带你游花园吧
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224#

原帖由 开心果 于 2012-7-18 23:27:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-7-18 23:03:00 发表
您是否认同,如果波形和频谱也一样,是否所有声音也一样?
相反,不同声音,波形和频谱是否也应该不同?
假设声音不同,而波形和频谱也相同,您认为这是什么一回事?

叫您用两段一样的音乐来载图,看他们是不是一样,再导出它们的频谱数据,看是不是一样,再看它们的任意相同取样点的数值是不是一样

您先答了我这三个问题后再谈后面。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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225#

原帖由 开心果 于 2012-7-18 23:20:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-7-18 23:09:00 发表
您有所不知了cj兄!
开心果兄认为:音乐不用听,看数据就可以了;音乐也可以数据化的话!同样反过来,看数据是否会知道是什么音呢?

您这样歪曲事实,用意是什么?
再请您看看我前面的帖子,我说的聋子能做的是什么?

没有歪曲过事实,两个文件已多次对比过,两者声音相差明显,叫您认真听听对比,您说不听,只看数据。而我问您,音乐是否可以准确测量出其一切数据信息,您说看波表、频普和采样率就OK了。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-18 23:46:51
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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226#

原帖由 中山张 于 2012-7-18 23:38:00 发表
您先答了我这三个问题后再谈后面。

我不是答了。
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227#

中山张兄
是否可回答:你上传的LP录音与开心果兄提供的银圈频谱数据一样还是不一样??
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228#

回复 226# 开心果 的帖子

您何时答了?
再问您一次。
1、您是否认同,如果波形和频谱也一样,是否所有声音也应该一样?
2、相反,不同声音,波形和频谱是否也应该不同?
3、假设声音不同,而波形和频谱也相同,您认为这是什么一回事?
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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229#

回复 226# 开心果 的帖子

另外,你的连接里的那个文件总时间长度是:2373秒,文件大小:408862.16796875 Kb,
平均每秒数据量为:172.29758447903497682258744205647 Kb/S。

而我那段文件总时间长度是:85秒,文件大小:14685.388671875Kb,
平均每秒数据量为:172.76927849264705882352941176471 Kb/s

两者都是使用16/44.1格式,就从这两个每秒数据量的差,你认为是否是两个相同的东西,请您解释一下如果两者是相同,为何每秒数据量差这么大。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-18 23:55:30
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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230#

回复 228# 中山张 的帖子

您不知道回答的方式有多种吗?
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231#

回复 230# 开心果 的帖子

请您正面回答,不要说得不明不白和缥缥缈缈,好不。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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232#

原帖由 中山张 于 2012-7-18 23:57:00 发表
请您正面回答,不要说得不明不白和缥缥缈缈,好不。





中山张兄
是否可回答:你上传的LP录音与开心果兄提供的银圈频谱数据一样还是不一样??
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233#

回复 232# cj 的帖子

cj兄!
您看看两个文件的 秒 / 容量相差这么大,您认为会一样吗?

开心果的连接里的那个文件总时间长度是:2373秒,文件大小:408862.16796875  Kb,
平均每秒数据量为:172.29758447903497682258744205647  Kb/S

而我那段文件总时间长度是:85秒,文件大小:14685.388671875  Kb,
平均每秒数据量为:172.76927849264705882352941176471 Kb/s

两者都是使用16/44.1格式,就从这两个每秒数据量的差,你认为是否是两个相同的东西,请您解释一下如果两者是相同,为何每秒数据量差这么大。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-19 00:05:14
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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234#

原帖由 中山张 于 2012-7-19 0:04:00 发表
cj兄!
您看看两个文件的 秒 / 容量相差这么大,您认为会一样吗?

开心果的连接里的那个文件总时间长度是:2373秒,文件大小:408862.16796875  Kb,
平均每秒数据量为:172.29758447903497682258744205647  Kb/S。

而我那段文件总时间长度是:85秒,文件大小:14685.388671875  Kb,
平均每秒数据量为:172


如上述,你还问下问题(好象没交流诚意呀~~~)
1、您是否认同,如果波形和频谱也一样,是否所有声音也应该一样?
2、相反,不同声音,波形和频谱是否也应该不同?
3、假设声音不同,而波形和频谱也相同,您认为这是什么一回事?
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235#

他们总是绕来绕去、云里雾里……翻了一页又一页……
打死也不说。
TOP
236#

刚才做了些实验,把一首相同的乐曲的CD抓轨和黑胶录音调进音频软件,在同一个点上反复对比,真的没有找到一个完全相同的频率曲线,而用两个CD版本我做了一下混音后也能很容易找到共同点,波形完全一样。第二,时间轴,黑胶录音没有可能落针精准到与CD完全一样,估计也不会刻意剪辑到与CD完全一样吧。只想讲我自已的理解,与事无争。
TOP
237#

从数学微积分学原理上:平均每秒数据量说明不了什么,只有在相同段才能说明问题

或比较相同时物理参数
最后编辑cj 最后编辑于 2012-07-19 00:20:40
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238#

回复 234# cj 的帖子

CJ兄!
如果他们一开始是有点礼貌地问我这个一分多种的片段是怎样做的话,我可能会在不泄露某录音栅和录音室的设备下,尽可能会多说一下怎样做;但很可惜的是:一开口就说我在网上拿了别人的一个制品,然后上传上来;CJ兄您觉得他们是否有诚意交流的?

近期看见很多网友在PC HIFI 中产生了一些音质上的不解和纠结,本想开个帖交流一下这些事情和解决方案,也准备开一个珠峰级的PC HIFI 帖与大家交流一下,看来没这个必要了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
TOP
239#

我来玩玩,开开心。
1、您是否认同,如果波形和频谱也一样,是否所有声音也应该一样?答:不一定,听过才知到。
2、相反,不同声音,波形和频谱是否也应该不同?答:不一定,听过才知到。
3、假设声音不同,而波形和频谱也相同,您认为这是什么一回事?答:不当一回事。
TOP
240#

非常谢谢大家参加讨论,说明大家还是比较关心此事的。现在我把这个问题的来龙去脉说一下。
中山张上传那个文件后,开始我也没注意。后来我想把中山张用高挡设备录的黑胶的文件和CD比较一下。我比较文件时,习惯用Adobe Audition 3.0这个软件,它不仅能同时打开多个文件,更重要的是还能看到波形、频谱等。我习惯性的先看了一下波形,不看不知道,一看,真的觉的很惊讶,用高挡设备录的就是不一样,和CD很象哦,厉害。忽然一想,这事不可能吧。接着把开始的部分放大,看到它们的波形真很像,再查看它们的对应点的抽样值,是一模一样。这什么可能?虽然的不太了解中山张这位网友,从网上的帖子看,他不会做出这等事吧。可是,一个小小的事实就摆在面前。

为了进一步了解这两段文件,保持中山张的文件不动,从那个CD里栽出同样长的一段,并调整前面的空白,使它们开头的波形完全对齐。接下来,开始对比了,过程就不详述了,结果是两个文件的频谱线是重合的,太不可思议了。接着再查看它们对应点的抽样值。在开始、中间和结尾三个时间段里,分别查看了多个对应抽样点的值,结果是一模一样,再查任意时间段内的任意对应抽样点的数值,还是一模一样。当然几百万个抽样点,我不可能一一核实了。不过心里已经明白了什么回事。

后面的事情你们都清楚了。

我不知道中山张是什么录的,能把几百万个抽样点的数值都弄得和CD里一样(至少是随意抽查时,都保持一样)网上高手很多,谁能帮我解答这世界难题。
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