发烧论坛
bodyheat - 2010/10/13 21:10:00
原帖由 670707 于 2010-10-13 19:05:00 发表
我诚恳的告诉诸位：出现这种庞大的音响效果，关键在于录音地、录音工程师与制作人、录音器材，和指挥无关。再者这样的音效在模拟录音时代、数字录音时代都有，RCA、DEECA、TELARC 等唱片都能找到，如果哪一位今后能领悟到这一点，就是真的进步了。 |
您也许还可以观察得再细致一些，而不仅仅止于“这样的音效”或“类似的音效”——这些原本也用不着所谓的“领悟”，各色HIFI榜单、天书、圣经上也不是只推荐一两张唱片嘛！
俺认为这里将面对的问题实际上是管弦乐声音形态设计和不同文化背景下的录音风格之异同这种更加深入性问题，而前者恰恰是后者的最关键的前提要件，它主要依靠指挥家，与录音师没什么太直接的关系。不知道“领悟”到这一点算不算“真的进步”呢？
670707 - 2010/10/13 21:22:00
你是否能告诉我听古典唱片时间几何，因为HIFI榜单、天书、圣经里面是不会告诉我们类似《白头佬》这种音效是如何产生的，这种音效我在伯恩斯坦、奥曼蒂、赛尔的唱片中听到过，请你寻找一下就知道了
花鸟虫鱼 - 2010/10/13 21:35:00
后级是美国CODA33.0 300瓦后级 金丝雀300B单声道后级。
前级有HERRON 国产天进
670707 - 2010/10/13 21:40:00
好的，看来“吴大师”玩过不少音响器材，能用“金丝雀”300B玩TAD2402，不同凡响，谢谢
670707 - 2010/10/13 21:50:00
其实我很想告诉你如何找到我刚才提到的几位指挥大师录制音效类似于《白头佬》的唱片，但是我已答应他人不外传的，就烦你多花心思吧，发烧本来就是艰辛路程。
花鸟虫鱼 - 2010/10/13 22:10:00
白头佬录音介绍，在90年代初的音响杂志多有论述，90年代台湾音响论坛唱片购买指南也有提及，还有录音师采访，介绍。
其实我们不必拘泥录音方式，好听是硬道理，我常用家里的钢琴，小提琴和音响比，根本是不同的音质。我的器材应该不差，MARK 旗舰，播DG不成问题。朋友的MBL旗舰播飞利浦唱片最佳。我就是喜欢听音场广阔，层次清晰，定位准确，木管甜美的声音。
我也懒得争论了，TAS榜的唱片录音的确是最好的，耐不耐听，各人感觉。绝版的都抄高的离谱，DG绝版就抄不到那个价。白头佬的音效TAS榜有的就是。不过STOKFI摆弄交响乐队的音响水平，无人能出其右，指挥水平也是超高。
我们争论的那些录音方式，真实不真实，难道HP不知道。他可是音响权威，DG录音肯定有自身问题的。
花鸟虫鱼 - 2010/10/13 22:14:00
金丝雀”300B是用来听女声的。
670707 - 2010/10/13 22:15:00
楼主说对了，“音场广阔，层次清晰，定位准确，木管甜美的声音”是用何录音器材录制呢
670707 - 2010/10/13 22:23:00
楼主如果知道问题答案，我认为你的这封帖子价值含金量就很高了，哈哈
第8交响曲 - 2010/10/13 22:25:00
原帖由 670707 于 2010-10-13 21:50:00 发表
其实我很想告诉你如何找到我刚才提到的几位指挥大师录制音效类似于《白头佬》的唱片，但是我已答应他人不外传的，就烦你多花心思吧，发烧本来就是艰辛路程。 |
汗，就几张录音好的唱片还“不外传”？让人想起“绝密牛股”。。。
第8交响曲 - 2010/10/13 22:31:00
原帖由 670707 于 2010-10-13 21:22:00 发表
你是否能告诉我听古典唱片时间几何，因为HIFI榜单、天书、圣经里面是不会告诉我们类似《白头佬》这种音效是如何产生的，这种音效我在伯恩斯坦、奥曼蒂、赛尔的唱片中听到过，请你寻找一下就知道了 |
Bodyheat说的已经不单是“音效”，而是独一无二的所谓“斯托科夫斯基之声”。
670707 - 2010/10/13 22:37:00
Bodyheat与花鱼鸟虫说讲的有共同点，就是“宽广的音场、清晰的乐器定位、木管的甜美”，问题是用何录音器材录制的，答案是什么
第8交响曲 - 2010/10/13 22:43:00
原帖由 670707 于 2010-10-13 22:37:00 发表
Bodyheat与花鱼鸟虫说讲的有共同点，就是“宽广的音场、清晰的乐器定位、木管的甜美”，问题是用何录音器材录制的，答案是什么 |
唱片说明书里有写。
670707 - 2010/10/13 22:44:00
你可以在听一下《白头佬》：弦乐是否没有金属感、木管是否通透甜美、圆号与小号是否没有刺耳感觉、低音弦乐是否蓬松下沉，这些是什么器材录音特点呢
670707 - 2010/10/13 22:46:00
你说唱片说明里有那就大声告诉众人吧
第8交响曲 - 2010/10/13 22:47:00
此贴非常人可久留，我投降了。。。
670707 - 2010/10/13 22:49:00
哈哈，为何投降，这个问题很多人都没注意，但是这其实音效的根本所在
670707 - 2010/10/13 22:59:00
第8交响曲先生，给个回复吧，时间不早了，大家也要休息了
悠荡 - 2010/10/14 11:01:00
原帖由 aad 于 2010-10-13 14:27:00 发表
说点人话吧，小丑。 |
嗯，先辈百花齐放。
花鸟虫鱼 - 2010/10/14 11:11:00
你还是哪儿凉快哪儿去，我们是讨论录音的，不是来和你斗嘴的。
scfan - 2010/10/14 11:23:00
不支持吵架，希望大家尽量多从技术角度辩论
我自己没有“白头姥”的录音，几次听都在朋友家，这枚录音无可置疑的好，一旦播好的话，尤其是瓦格纳那段，效果极其爆棚，但也很容易暴露其乐队的素质不高的弱点。我觉得这正是其录音出色的地方，优点缺点展露无疑。
录音棚录音尤其重视音场宽深，相对而言现场（以及现场录音）的音场宽度足够，而深度往往比不上一些“发烧”录音。而乐器的剥离度、定位等等细节，往往也是在高级系统里听比现场更加清楚。美国大烧Jim Smith在他的发烧论著"Ger Better Sound"里提到这个现象，他认为发烧器材营造的这些甚于真实现场的音场、定位等等细节，是为了弥补发烧器材所不能完全真实反映音乐质感而给发烧友带来的其他乐趣。我觉得很有道理，供大家参考。
花鸟虫鱼 - 2010/10/14 11:28:00
里面有介绍RCA1954年第一个双轨录音是用专利RT-21四分之一英寸录音机，连接一对单声混音器（一轨使用一个混音器）NEUMANN u47 Cardioid和m49/50无指向性麦克风，另外在录音室内使用RCA研发的15寸LC-IA二路扬声器。三轨录音使用真空管扩大机和Ampex 300-312，以15IPS的转速而混音在1/4英寸的二轨母带上，换言之，过程之中没有使用等化器来修饰播放效果。
RCA立体声先驱，这技术当年DG可是望尘莫及啊，还只会单声道录音。DG做大是在60年代中期。
花鸟虫鱼 - 2010/10/14 11:34:00
原帖由 scfan 于 2010-10-14 11:23:00 发表
不支持吵架，希望大家尽量多从技术角度辩论
录音棚录音尤其重视音场宽深，相对而言现场（以及现场录音）的音场宽度足够，而深度往往比不上一些“发烧”录音。而乐器的剥离度、定位等等细节，往往也是 |
现场确实音场宽度宽广，没有定位，缺层次，纵深。不过听起来不混，很清晰。
egg7887 - 2010/10/14 11:54:00
DG的品质残差不齐，做得好的也有不少。
670707 - 2010/10/14 13:58:00
先生花了功夫做功课，可敬；你直接发短信至我邮箱，我俩单独交流一下，可以吗
花鸟虫鱼 - 2010/10/14 20:50:00
难得兄台说了大实话。
花鸟虫鱼 - 2010/10/14 20:53:00
好啊
bodyheat - 2010/10/14 21:39:00
原帖由 670707 于 2010-10-13 21:50:00 发表
其实我很想告诉你如何找到我刚才提到的几位指挥大师录制音效类似于《白头佬》的唱片，但是我已答应他人不外传的，就烦你多花心思吧，发烧本来就是艰辛路程。 |
呵呵，阁下站内短信就是催俺回您这贴吗？
但凡是号称“不外传”的秘籍俺都不敢多打听。
那种不可告人的、天大的小秘密还是叫它们烂在肚子最好——尤其在没任何人逼问的情况下。
人家既然叮嘱“不外传”，多半是指着这玩意儿生计或者发横财呢。花心思毁人生计、断人财路这种事太缺德太无聊了，俺不干！就算活活烧死也不干！
670707 - 2010/10/14 22:09:00
我发给你的信息受到了吗
bodyheat - 2010/10/14 22:14:00
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-14 11:28:00 发表
里面有介绍RCA1954年第一个双轨录音是用专利RT-21四分之一英寸录音机，连接一对单声混音器（一轨使用一个混音器）NEUMANN u47 Cardioid和m49/50无指向性麦克风，另外在录音室内使用RCA研发的15寸LC-IA二路扬声器。三轨录音使用真空管扩大机和Ampex 300-312，以15IPS的转速而混音在1/4英寸的二轨母带上，换言之，过程之中没有使用等化 |
其实真不用那么费事儿去93年的《音响论坛》里查找。
您不妨随便拿一张Living Stereo CD唱片，每本小册子最后都有两页“THE HISITORY OF LIVING STEREO”，里面相关资料叙述的非常清楚，而其中的第4段文字就是您所引用的《音响论坛》这段的英文原文。