发烧论坛

注册

 

返回列表 «3839404142434445 / 45
发新话题 回复该主题

hifi线材原理11条反常规总结(新增一条第11条超高频延伸决定论) [复制链接]

查看: 57750|回复: 444
401#




yyy9 在 2006-1-13 6:41:57 发表的内容
我一直没有参与这个问题的讨论,因为我这里没有声压计,但通过看贴知道松香味兄与开心果兄说的不是一回事,不存在互相否定.
松香味胸谈的很清楚,他指的是不同频率范围声压改变多少db人耳可以辨别出来,而且有仪器测试对比,很好理解.
开心果兄说的似乎不是上面说的问题,起初我也以为说的与松香味兄谈的是一回事,现在才看出来不一样!但我只知道db是声压的度量单位,开心果兄能否解释一下,你所提到的调整0.1db具体是什么含义?按照这样的调整方法,通过喇叭播放出来的音乐的音量变化确实是0.1db吗?另外,调整之后,你也用雨果唱片中的测试信号再测一下,估计就都明白了.

开心果 在 2006-1-13 10:38:10 发表的内容
yyy9兄,您好。这些问题是这样的:
1   我说的0.1dB是指改变高音喇叭衰减器(恒定阻抗型)的衰减量,信号是小提琴曲。喇叭播放出来的音乐的音量变化是不是0.1db,我没有测量,不敢乱说。但我想喇叭连这点线性都不能保证,还FI-HI 吗?
2  松香味兄的测试,是很常规的测试,应该是“众所周知”了吧。常规测试下,个体的差异是比较大的。有资料表明,在人耳最灵敏的频段,90dB的声压下,人耳能分辩出最小的强度差阀是0.21dB,一般情况下能分辩出1dB以内的强度差,松香味兄的结果是最小能听出0.5dB的差别,也是在正常范围内。
3  用“ 互相否定”这个词不太妥吧,我们没有否定过他的结果(“众所周知”的结果我们什么能否定呢?),只是提问式的说[“能听出变化0.1dB声压的变化不可能。”应该是指点频信号测试结果吧]。相反是他否定我们的结果。
4 音响器材是给耳朵听的,实际上传统测试有不少缺陷,所以才产生客观指标与主观评价之间的矛盾。十几年前,耿纯就做了个更接近实际状态的测试,结果表明传统测试的误差比他的方法大一个数量级以上(即十倍以上)。并用模拟试验证实了他的方法比传统方法符合实际的。


松香味 在 2006-1-13 12:02:27 发表的内容

如果有疑问,可以请功放具有数码音量控制开关的朋友试验一下,一般数码音量控制开关每步进一挡音量变化为0.3~0.5dB,(说明书上有说明)看看变化多少挡才能听出音量变化,实验一下就可以知道了。

上面说的这个方法可以实用于不同的情况,包括你说的小提琴曲,难道还不理解吗?不知道要怎么说了。
如果还不理解,建议停止这个问题的讨论。


您的方法是很常规的测试,是“众所周知”的,上面的帖子不是说最小能分辨出0.21dB的变化吗?什么说我们不理解呢。相反我认为您没有理解和认真对待我们说的听音条件。我前面提过一个问题,您还没表态呢。
TOP
402#

开心果 在 2006-1-13 10:38:10 发表的内容

yyy9 在 2006-1-13 6:41:57 发表的内容
我一直没有参与这个问题的讨论,因为我这里没有声压计,但通过看贴知道松香味兄与开心果兄说的不是一回事,不存在互相否定.
松香味胸谈的很清楚,他指的是不同频率范围声压改变多少db人耳可以辨别出来,而且有仪器测试对比,很好理解.
开心果兄说的似乎不是上面说的问题,起初我也以为说的与松香味兄谈的是一回事,现在才看出来不一样!但我只知道db是声压的度量单位,开心果兄能否解释一下,你所提到的调整0.1db具体是什么含义?按照这样的调整方法,通过喇叭播放出来的音乐的音量变化确实是0.1db吗?另外,调整之后,你也用雨果唱片中的测试信号再测一下,估计就都明白了.

yyy9兄,您好。这些问题是这样的:
1   我说的0.1dB是指改变高音喇叭衰减器(恒定阻抗型)的衰减量,信号是小提琴曲。喇叭播放出来的音乐的音量变化是不是0.1db,我没有测量,不敢乱说。但我想喇叭连这点线性都不能保证,还FI-HI 吗?
2  松香味兄的测试,是很常规的测试,应该是“众所周知”了吧。常规测试下,个体的差异是比较大的。有资料表明,在人耳最灵敏的频段,90dB的声压下,人耳能分辩出最小的强度差阀是0.21dB,一般情况下能分辩出1dB以内的强度差,松香味兄的结果是最小能听出0.5dB的差别,也是在正常范围内。
3  用“ 互相否定”这个词不太妥吧,我们没有否定过他的结果(“众所周知”的结果我们什么能否定呢?),只是提问式的说[“能听出变化0.1dB声压的变化不可能。”应该是指点频信号测试结果吧]。相反是他否定我们的结果。
4 音响器材是给耳朵听的,实际上传统测试有不少缺陷,所以才产生客观指标与主观评价之间的矛盾。十几年前,耿纯就做了个更接近实际状态的测试,结果表明传统测试的误差比他的方法大一个数量级以上(即十倍以上)。并用模拟试验证实了他的方法比传统方法符合实际的。



如果有疑问,可以请功放具有数码音量控制开关的朋友试验一下,一般数码音量控制开关每步进一挡音量变化为0.3~0.5dB,(说明书上有说明)看看变化多少挡才能听出音量变化,实验一下就可以知道了。

上面说的这个方法可以实用于不同的情况,包括你说的小提琴曲,难道还不理解吗?不知道要怎么说了。
如果还不理解,建议停止这个问题的讨论。
TOP
403#

KENTRYFO兄说得很有道理,仪器和人的感受永远无法统一。
TOP
404#

电-声这两者之间的关系很难纯粹用电子技术来解释。
TOP
405#

对线材的作用,不可不性,不可全性。
TOP
406#

相位传真 在 2006-1-13 8:08:51 发表的内容
人耳对声音的分辨率比仪器要灵敏,这点不用再讨论了,电子工程师们只相信仪器,那也是没办法的事,不用勉强他们相信仪器对声音的微妙变化其实无能为力。
发烧友相信的是自己的耳朵。否则设计音响只靠仪器,那么搞航天的转行搞音响应该一路领先,其实是不可能的。


别再说「人耳」了,应该说「人」,仪器也不是单纯一个拾音「咪头」就有结果数据呢!
最后编辑Wilmer威馬
TOP
407#

相位传真 在 2006-1-13 13:37:21 发表的内容
电-声这两者之间的关系很难纯粹用电子技术来解释。

——电-声这两者之间的关系不能纯粹用电子技术来解释——实际上自然界的东西有太多未知之数,而电声本身就在用电模仿声进行传播,嘿嘿.......也许永远都在玩的范畴。玩——有时候反而是最科学的——对于人,是发明创造的源头吧?哈哈。
    对了,打园场了不?我可不是打园场的。
TOP
408#

看了真累。理论的东西都说的差不多了,该用户来说说,就连接来说,卡接的比焊锡的好,尤其是同轴线。还有,就是有人把广告当着理论来钻研,我估计是走入了歧路。
TOP
409#

呵呵,哪里是说老兄你,你说的我可是都在学习呢
TOP
410#

锡兰红茶 在 2006-1-13 16:52:03 发表的内容
看了真累。理论的东西都说的差不多了,该用户来说说,就连接来说,卡接的比焊锡的好,尤其是同轴线。还有,就是有人把广告当着理论来钻研,我估计是走入了歧路。


接受你的批评。谢谢!!
TOP
发新话题 回复该主题