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小议玩黑胶的几个误区 [复制链接]

441#

回复 433# 蒋鹏 的帖子

别这么快就下结论,您用正切臂做完之前所讲的,加与不加补偿角,会不会产生侧滑,您就清楚补偿角会否产生侧滑了。在这基础下,再试一下再加超距下去与不加超距,两者的移动方式有什么不同,这样就清楚了。请不要用光面LD来测试,因为这样是试不出补偿角的作用力的,找张废弃有坑纹的LP来实验才清楚。

您之前这些实验只能证明因在超距关系的作用下,产生了两个不同圆径的轴移现象;这时LD光面、针尖、臂轴三者的关系,在针尖离开切线后产生了同支点不同圆径的一个曲轴连杆式的圆移运动方式而已;这个以针尖为轴心的连杆运动方向与因补偿角和坑纹摩擦产生的作用力是两回事来的。因此不能说明侧滑力与补偿角无关。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-10-13 01:07:39
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅,仿佛品了一盏清茗,而
不是一大桶甜腻的冰淇淋,得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋!
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442#

原帖由 阿杰 于 2012-10-12 20:38:00 发表
你最有条件做这个实验了。
用你的正切臂试试,以唱针落在切线为基准,分别调长和调短唱头的距离,看看得到什么效果。

不好意思!我支正切臂没有补偿角设置的功能。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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443#

原帖由 中山张 于 2012-10-12 20:24:00 发表
原帖由 富盛 于 2012-10-12 20:07:00 发表
向心力?!
向哪个心?产生什么力?

这里起码有三个心,地心,唱臂支点心,唱片轴心。如何向?怎么力?

所谓,因唱头向盘心移动时所产生的惯性,很多人会认为有一个向心力;这个移动惯性力小到可以忽略不计,同时也会被左边槽坑自然抵消。

故此很多人执着于这个力是多余的。
原来一直争论的一个是风一个是牛,说的是两回事...
喜欢音响和音乐而不发烧。
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444#

回复 443# what? 的帖子

有些烧友会把唱头向盘心移动时的这丁点惯性力也视为是测滑力的(可能在外太空,且唱头无任何连接物时,保持这种运动方式,这个力才能体现出来);故此,有烧友一直说正切臂在正确的设置下也有侧滑力就是这样得出来的。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠,而忽略了音乐本质。
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445#

这么快下结论?还缺了光面碟超焦距负补偿角实验吧?

下面是VPI厂家关于升级唱臂抗侧滑力装置描述的原文,请大家参考,请留意红色字体。
For JMW-12.7 Tonearms

Anti-Skate is one of the least understood forces acting on a tonearm. Skating force is created by friction between the stylus and the record, causing a force vector in a direction towards the centre of the record when the headshell of the tonearm has an offset angle. Putting the stylus down on a flat, groove less record will cause the arm to move toward the centre of the record.
[size=-1]

Arm manufacturers have tried to compensate for this force, but that is impossible because the force is constantly changing as the music and velocity change.


[size=-1]


VPI has conducted careful listening tests and determined that every tonearm they tried sounded better with its mechanical anti-skating disabled and the tracking force very slightly increased... VPI has a unique solution to anti-skating: the coiled wire of the JMW Memorial Tonearm acts as a spring and pushes the arm back without affecting the sound quality. The new VPI JMW-12.7 Tonearm Anti-Skate Upgrade now gives you the option of a mechanical anti-skate device!



后面是错漏百出的狗哥自动全文翻译:


[size=-1]

是最不理解的力量作用于一个唱臂之一。滑冰力是由触针和记录之间的摩擦,从而导致的力矢量的方向朝向中心的记录,当唱臂headshell具有偏置角。把手写笔槽平坦,少记录会造成手臂臂制造商试图弥补这股力量,但那是不可能的,因为力是不断变化的音乐和速度的变化走向中心的记录。。


[size=-1]


VPI进行了认真的聆听测试,确定唱臂他们试图听起来更好,机械防滑冰禁用和跟踪力略有增加。VPI具有一个独特的解决方案,反溜冰:JMW纪念唱臂的丝绕作为一个弹簧和不影响声音质量的情况下,推压臂回。新的VPI JMW-12.7的唱臂反滑板升级,现在给你一个的机械防滑板设备选择!

最后编辑Dr kuang 最后编辑于 2012-10-13 02:43:54
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446#

原帖由 中山张 于 2012-10-12 23:08:00 发表
别这么快就下结论,您用正切臂做完之前所讲的,加与不加补偿角,会不会产生侧滑,您就清楚补偿角会否产生侧滑了。在这基础下,再试一下再加超距下去与不加超距,两者的移动方式有什么不同,这样就清楚了。请不要用光面LD来测试,因为这样是试不出补偿角的作用力的,找张废弃有坑纹的LP来实验才清楚。

您之前这些实验只能证明因在超距关系的作用下,产生了两个不同圆径的轴移现象;这时LD光面、针尖、臂轴三者的关系,


张兄说的实验不具可行性。

旷版好,这里的这个offset是指天藏兄的图里T角度的补角,而非唱臂的补偿角。请旷版仔细想想对否
最后编辑蒋鹏 最后编辑于 2012-10-13 08:44:40
我的电话,微信:13866782399
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447#

这个补角我一直没有想到用什么词汇来表达,但说到根上就是这个角的存在导致的侧滑力。
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448#

昨天言语上对旷版多有得罪,万望海涵;昨天争论过程我也没有站到一个理性客观的立场,有很多不当言论,也在此向各位关注此帖的烧友致歉。
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449#

原帖由 蒋鹏 于 2012-10-13 7:14:00 发表
这个补角我一直没有想到用什么词汇来表达,但说到根上就是这个角的存在导致的侧滑力。


是这个角的存在导致的侧滑和你的试验之一有矛盾吗??
试想想从物理学解答原因??
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450#

real兄的问题总是问的我丈二和尚摸不着头脑。
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451#

同意天藏兄科学的概述,T角大于180度才会往外跑,也就是我自己编得通俗点的左半球与右半球理论。
音乐与生活

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452#

原帖由 蒋鹏 于 2012-10-13 7:27:00 发表
昨天言语上对旷版多有得罪,万望海涵;昨天争论过程我也没有站到一个理性客观的立场,有很多不当言论,也在此向各位关注此帖的烧友致歉。


讨论对事不对人的话没问题,大家请继续。
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453#

旷版大度,让小弟更为敬佩!
对于T角的补角我一直想用循迹误差角来描述,但这个已经另有所指。刚刚想到用英文的offset angle.如果译为 循迹偏角或者循迹倾斜角可能正好可以描述这个补角。
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454#

蒋鹏兄,请问石墨盘适宜加唱盘垫吗?
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455#

原帖由 huanggz 于 2012-10-13 14:08:00 发表
蒋鹏兄,请问石墨盘适宜加唱盘垫吗?

兄好,小弟没有接触过石墨盘,不好乱指点啊
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456#

原帖由 小星星 于 2012-10-4 10:46:00 发表
读了这贴也得益一点:
1、将原用的垃圾橡胶唱盘垫改为用卡纸,真的生色不少,起码感觉多了许多细致、场感也好了。
2、取消了侧滑力,这不赞同。经实验,取消侧滑力之后,初听感觉更细致、线条更好。但听的时间长一点就觉得中低频也少了,明显觉得琴腔的共鸣声少了很多,吹管号的厚度感觉没了。所以还是选择回相应的侧滑力,具体多少是自己感觉,总结出来就是侧滑力越少,高频更好好、场感好、线条细致,侧滑力大,中低频量


侧滑力怎样测量数量?
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457#

侧滑力要想测量只能依靠测试碟,或者根据实际听感来决定
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458#

原帖由 中山张 于 2012-10-12 23:29:00 发表
原帖由 阿杰 于 2012-10-12 20:38:00 发表
你最有条件做这个实验了。
用你的正切臂试试,以唱针落在切线为基准,分别调长和调短唱头的距离,看看得到什么效果。

不好意思!我支正切臂没有补偿角设置的功能。

不是吧?这么简单的问题......
1.像蒋兄那样,用扎带绑住唱头。(开个玩笑啦)
2.唱头有两个固定螺丝,只需使用一个固定,就可以调整角度了。
说真的其实并没有让你在正切臂上试验补偿角,只是你不愿意相信蒋兄的实验结果。
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459#

原帖由 蒋鹏 于 2012-10-13 7:10:00 发表
张兄说的实验不具可行性。

侧滑力如何形成这个话题,已经争论了很久,一直都辩不明白,现在一个实验就解决了。
所以为了进一步解决问题,我想请蒋兄再做两个实验,都是像第一个实验那样使用LD盘和木管唱臂。
1.调整有效长度使其少于切点距离(负距),调整唱头角度,使其约等于正常的补偿角度。
2.调整有效长度使其和正常使用的超距相符,调整唱头角度使其程反补偿角状态。(正常补偿角是向圆心,反补偿角是向外,此操作要小心)
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460#

该用户帖子内容已被屏蔽
最后编辑牛仔 最后编辑于 2012-10-13 18:51:21
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