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楼主:LEISURE

有多少人真正听了SACD后觉得比CD声音好？ [复制链接]

中山张
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101#
t T
发表于 2012-06-28 17:19 |只看该用户

回复 92# 美貌的阿敏 的帖子

阿敏兄客气了，得闲就过来中山玩。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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jamesgjh
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102#
t T
发表于 2012-06-28 23:21 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-6-26 18:36:00 发表
对，现在在CD层面上想得到最佳的信息量，只有在玻璃cd 或者用24/192数字母带直刻的CD上得到。其它想达到这两种CD的品质就不用想了，是无可能的。


您能否从技术上解释下这是为什么？普通的cd和抓轨出来的wav文件到底失去了哪些信息？


当然，咱不要谈什么＂听感＂，更别玩玄学。谢谢。
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LoloF
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103#
t T
发表于 2012-06-28 23:43 |只看该用户

没听过好的SACD系统的撸过。。。
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dy1.1
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104#
t T
发表于 2012-06-29 10:15 |只看该用户

回复 100# 发烧盗版 的帖子

没错！另外，早期模拟录音用的拾音设备（唛克）性能也无法同今天的设备相题并论，拾音设备的物理性能的也是保证录音质量的关键，即便中间制作环节全模拟，话筒性能不行也白搭。很难想象几十年前的老话筒能比现在的强。
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中山张
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105#
t T
发表于 2012-06-29 12:26 |只看该用户

原帖由 jamesgjh 于 2012-6-28 23:21:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-6-26 18:36:00 发表
对，现在在CD层面上想得到最佳的信息量，只有在玻璃cd 或者用24/192数字母带直刻的CD上得到。其它想达到这两种CD的品质就不用想了，是无可能的。

您能否从技术上解释下这是为什么？普通的cd和抓轨出来的wav文件到底失去了哪些信息？
当然，咱不要谈什么＂听感＂，更别玩玄学。谢谢。  

不太理解您的意思，音响制品不用耳来听出品质差异，难道用眼来看出品质差异吗? 音响玄学通常只会出现在一些一知半解、搬章摘句、不懂装懂的伪烧上出现。

（ 普通的cd和抓轨出来的wav文件到底失去了哪些信息？ ）你这个问题与本帖无关。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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jamesgjh
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106#
t T
发表于 2012-06-29 13:58 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-6-29 12:26:00 发表
原帖由 jamesgjh 于 2012-6-28 23:21:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2012-6-26 18:36:00 发表
对，现在在CD层面上想得到最佳的信息量，只有在玻璃cd 或者用24/192数字母带直刻的CD上得到。其它想达到这两种CD的品质就不用想了，是无可能的。

您能否从技术上解释下这是为什么？普通的cd和抓轨出来

这个很难理解吗？如果音质有差别，那么一定有某种技术原因，如果仅仅说是听感上有区别，就缺乏说服力。知道您是资深人士，只是想听您在技术上解释一下而已。
我问“普通的cd和抓轨出来的wav文件到底失去了哪些信息”是因为您说它们在信息量上都不如母盘直刻和玻璃CD，这跟您的帖子怎会无关呢？
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南海十三郎
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南海十三郎

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107#
t T
发表于 2012-06-29 14:02 |只看该用户

我也想知到。
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看你烧
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108#
t T
发表于 2012-06-29 15:04 |只看该用户

SACD VS CD 如同 蓝光 VS DVD
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mzysaudio
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109#
t T
发表于 2012-07-01 14:11 |只看该用户

回复 15# dy1.1 的帖子

精辟，支持，谢谢
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真.菲戈
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t T
发表于 2012-07-01 14:21 |只看该用户

原帖由 看你烧 于 2012-6-29 15:04:00 发表
SACD VS CD 如同 蓝光 VS DVD  


你的意思是万元sacd机播sacd胜过5万CD播CD？


音乐不是单纯听“信息量”的，谢谢
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意念

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发表于 2012-07-04 11:25 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-6-26 18:36:00 发表
[quote] 新先发现另一种玩法：现在最新出的母盘机是可以同时播放两张CD的，上几晚做了个实验，用两张一样的CD在母盘机上一齐播 ，其动态、密度和张力也比用一张唱片来播放时要好得多。

请教，母盘机会自动同步播放二张CD？
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中山张
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112#
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发表于 2012-07-04 14:29 |只看该用户

回复 111# 意念 的帖子

有这个功能的。这个功能最实用之处是当遇到一些已老化、已失去了部分信息的母带时，用母盘机同时做出两张数字文件光盘，然后用母盘机同时把这两张数字文件光盘一同播放、输出，重新采样出另一张母盘。这样就可以在一定情度上修服回比较暗、蒙的信息，使其的动态、密度和张力也有一定情度上的提升。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-07-04 14:53:34
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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中山张
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113#
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发表于 2012-07-04 14:39 |只看该用户

回复 106# jamesgjh 的帖子

引用:
原帖由 中山张 于 2012-6-29 12:26:00 发表
引用:
原帖由 jamesgjh 于 2012-6-28 23:21:00 发表
[quote] 原帖由 中山张 于 2012-6-26 18:36:00 发表
对，现在在CD层面上想得到最佳的信息量，只有在玻璃cd 或者用24/192数字母带直刻的CD上得到。其它想达到这两种CD的品质就不用想了，是无可能的。

您能否从技术上解释下这是为什么？普通的cd和抓轨出来

这个很难理解吗？如果音质有差别，那么一定有某种技术原因，如果仅仅说是听感上有区别，就缺乏说服力。知道您是资深人士，只是想听您在技术上解释一下而已。
我问“普通的cd和抓轨出来的wav文件到底失去了哪些信息”是因为您说它们在信息量上都不如母盘直刻和玻璃CD，这跟您的帖子怎会无关呢？
================================================================================================================
玻璃CD的工艺优化您可在其它网站搜索一下就有了；至于用数字母带直刻出来的1:1CD，为什么会比普通CD好，前些帖子已讲过了，您向前翻一下帖子就有了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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cmos88
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114#
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发表于 2012-07-04 15:34 |只看该用户

谈谈对SACD的个人看法:
数字母带直刻出来的1:1CD比普通CD好, 说明在成品CD制作过程中的许多环节对最后音质的形成影响太大. 所以DSD格式的录音和后期是有意义的. 在技术层面上来讲, DSD确实要比PCM好很多. MARK LEVINSON 说过其大意是: DSD是目前最好的数字格式, 传统PCM格式CD不尽人意问题是在于在DSD发明之前所有的数字音源都是PCM录音.

DSD虽然不是完美但却是最接近LP的数字音源格式, 但DSD格式的SACD自面世以来一直不能取代传统CD或在全球唱片市场上占有应有的份额, 原因众多, 但这与SONY的市场战略和引导也有很大的关系. 不仅仅是纯粹的技术原因.

DSD发表后, 由于PC技术以几乎是变态的高速发展, 使得一个小学生都可以随意复制红皮书CD, 再加上高速互连网的发展, 大量的音乐文件在网上免费的被"共享", 现在CD/SACD已经是连活着都很困难了. 很多人说, PCHIFI 将是取代CD/SACD的必然趋势. 但不知要是都共享了, 谁还录制新作品啊. 一点是肯定的, 唱片工业目前真是个烂摊子.
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中山张
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115#
t T
发表于 2012-07-04 17:08 |只看该用户

回复 114# cmos88 的帖子

原帖由 cmos88 于 2012-7-4 15:34:00 发表
谈谈对SACD的个人看法:
数字母带直刻出来的1:1CD比普通CD好, 说明在成品CD制作过程中的许多环节对最后音质的形成影响太大. 所以DSD格式的录音和后期是有意义的. 在技术层面上来讲, DSD确实要比PCM好很多. MARK LEVINSON 说过其大意是: DSD是目前最好的数字格式, 传统PCM格式CD不尽人意问题是在于在DSD发明之前所有的数字音源都是PCM录音.

DSD虽然不是完美但却是最接近LP的数字音源格式, 但DSD格式的SACD自面世以来一直不能取代传统CD或在全球唱片市场上占有应有的份额, 原因众多, 但这与SONY的市场战略和引导也有很大的关系. 不仅仅是纯粹的技术原因.

DSD发表后, 由于PC技术以几乎是变态的高速发展, 使得一个小学生都可以随意复制红皮书CD, 再加上高速互连网的发展, 大量的音乐文件在网上免费的被"共享", 现在CD/SACD已经是连活着都很困难了. 很多人说, PCHIFI 将是取代CD/SACD的必然趋势. 但不知要是都共享了, 谁还录制新作品啊. 一点是肯定的, 唱片工业目前真是个烂摊子.

您的看法非常靠谱！赞

音乐（录音）在音响上重播，最重要的一项是需要信息的连续性，目前这方面只有模拟信号是最好的；至目前为止在数字层面上能靠近这点的只有是DSD。

（DSD发表后, 由于PC技术以几乎是变态的高速发展, 使得一个小学生都可以随意复制红皮书CD, 再加上高速互连网的发展, 大量的音乐文件在网上免费的被"共享", 现在CD/SACD已经是连活着都很困难了. 很多人说, PCHIFI 将是取代CD/SACD的必然趋势. 但不知要是都共享了, 谁还录制新作品啊. 一点是肯定的, 唱片工业目前真是个烂摊子.）
===================================
这是现时唱片业和录音业上的 “ 毒瘤 ” 。近几年已有很多大大小小的唱片公司、录音公司分分不是倒闭就是萎缩。再这样发展下去，估计日后就很难再有高品质的新作品诞生了。

大家可看看这个连接（近期对雨果唱片公司的一段专访），看看对唱片公司的影响有多大：http://www.hifidiy.net/14-8688-1.html
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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发烧盗版
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清韵和风

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发表于 2012-07-04 20:34 |只看该用户

回复 110# 真.菲戈 的帖子

这个是不可能的，我之前用马兰士SA15S1和S2 SACD机，现在用音乐之旅ECC-1CD机
一个是万元级SACD机，一个是两万元CD机，马兰士播SACD与在音乐之旅上播SACD的DSD CD层，是一个档次的声音，甚至音乐之旅声底更安静

但播CD的话，马兰士就比音乐之旅差远了
SA15.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/7/4 20:37:01 上传)

SA15.jpg

SACD3333.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/7/4 20:37:01 上传)

SACD3333.jpg

两张淡淡幽情在CD堆里.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/7/4 20:37:01 上传)

两张淡淡幽情在CD堆里.jpg

最后编辑发烧盗版 最后编辑于 2012-07-04 20:37:01
速度是音乐的灵魂......恭喜我越烧越退步..........
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drdd
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t T
发表于 2012-07-04 21:36 |只看该用户

原帖由 发烧盗版 于 2012-7-4 20:34:00 发表
这个是不可能的，我之前用马兰士SA15S1和S2 SACD机，现在用音乐之旅ECC-1CD机
一个是万元级SACD机，一个是两万元CD机，马兰士播SACD与在音乐之旅上播SACD的DSD CD层，是一个档次的声音，甚至音乐之旅声底更安静

......


老兄此言差矣。你是鬼子机对欧洲机，声底，风格都不同。个人认为可比性不强。
最好是马兰士对马兰士。比如S15对CD16 。我听过，SACD机的密度或者说信息量明显大，CD机的韵味或者说音乐味要好。当然，挑剔点说，这两台机器也不是同一时期的产物。

而且马兰士的音源都不咋的。比ECC1的话，不是音乐之旅胜出多而是马兰士自己弱太多。
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車佬

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t T
发表于 2012-07-04 21:58 |只看该用户

回复 114# cmos88 的帖子

谈谈对SACD的个人看法:
数字母带直刻出来的1:1CD比普通CD好, 说明在成品CD制作过程中的许多环节对最后音质的形成影响太大. 所以DSD格式的录音和后期是有意义的. 在技术层面上来讲, DSD确实要比PCM好很多. MARK LEVINSON 说过其大意是: DSD是目前最好的数字格式, 传统PCM格式CD不尽人意问题是在于在DSD发明之前所有的数字音源都是PCM录音.

DSD虽然不是完美但却是最接近LP的数字音源格式, 但DSD格式的SACD自面世以来一直不能取代传统CD或在全球唱片市场上占有应有的份额, 原因众多, 但这与SONY的市场战略和引导也有很大的关系. 不仅仅是纯粹的技术原因.

DSD发表后, 由于PC技术以几乎是变态的高速发展, 使得一个小学生都可以随意复制红皮书CD, 再加上高速互连网的发展, 大量的音乐文件在网上免费的被"共享", 现在CD/SACD已经是连活着都很困难了. 很多人说, PCHIFI 将是取代CD/SACD的必然趋势. 但不知要是都共享了, 谁还录制新作品啊. 一点是肯定的, 唱片工业目前真是个烂摊子.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

这位兄弟看得透彻。
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聂瞿
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119#
t T
发表于 2012-07-04 22:09 |只看该用户

自从听了24/192的BD唱片后，就对SACD失去兴趣了。
目前唱片公司不愿出高规格的BD唱片，应该是担心盗版、且害怕对原有产品造成冲击。其实大可不必了，因为盗版的品质始终比正版差一截，而旧有的唱片产品人们还剩下多少购买欲望呢。。。
还是2L有魄力，其今年已出了4张BD唱片了，BD唱片已成为2L的主力产品。
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意念
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意念

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120#
t T
发表于 2012-07-04 22:27 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-7-4 14:29:00 发表
有这个功能的。这个功能最实用之处是当遇到一些已老化、已失去了部分信息的母带时，用母盘机同时做出两张数字文件光盘，然后用母盘机同时把这两张数字文件光盘一同播放、输出，重新采样出另一张母盘。这样就可以在一定情度上修服回比较暗、蒙的信息，使其的动态、密度和张力也有一定情度上的提升。

仅这个概念和功能就可臆断是什么档次的机器了。
谢谢中山兄指教。
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