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楼主:LEISURE

有多少人真正听了SACD后觉得比CD声音好？ [复制链接]

王至高
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21#
t T
发表于 2012-06-25 16:50 |只看该用户

不论古典、人声、室內弦乐在密度声场细节都比cd好得多，是贵了点但物有所值。
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真.菲戈
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a-c

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22#
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发表于 2012-06-25 16:52 |只看该用户

相当多的sacd其实是pcm转成dsd，原生dsd录音的sacd有其优势，但是sacd对于硬件时钟精度的要求也远远高于cd，这也是为什么很多老烧认为n万以内的sacd有信息量没情感和可听性的原因。
音频不能完全等同于视频，如果认为1080p一定好于dvd进而推论sacd秒杀cd，显然太片面了。最终问题还是回归到软件上，对于听古典音乐的人来说，相当多好东西是找不到sacd的。
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真.菲戈
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23#
t T
发表于 2012-06-25 16:54 |只看该用户

mytek 192dsd目前在台湾和美国也不是一边倒的好评。玩过中高级音源的烧友也普遍认为其实际听感存在一些问题。
世事无绝对，何况价位受限呢？
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dy1.1
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24#
t T
发表于 2012-06-25 16:59 |只看该用户

回复 19# LEISURE 的帖子

这倒也不一定是人耳能听到很高极限的原因，主要还是能否完美再现原始声音波形的问题。曾看过分别用CD,24/96,24/192和DSD对输入波形纪录再输出的对比，发现CD,24/96,24/192输出的波形同原始波形相差甚远，可以说是面目全非了，其中24/192与原始波形稍有点相似；而DSD输出波形则与输入波形非常接近，至少可以说还是那个波。说明从物理实验上可证明只有dsd纪录方式可以谈得上保真。CD只能说是一种演绎，中低频美化了的演绎。
最后编辑dy1.1 最后编辑于 2012-06-25 17:00:56
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LEISURE
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LEISURE

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t T
发表于 2012-06-25 17:11 |只看楼主

起码24/192或96的波形比16/44.1的波形好看吧
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若飞公子
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若飞公子

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t T
发表于 2012-06-25 17:11 |只看该用户

我听下来，老录音SONY出的单层的SACD比普通CD要好的多，而双层的SACD就不一定比头版CD好了，如果是新DSD录音那就明显是SACD好了，尤其是TELARC的新录音。
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美貌的阿敏
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美貌的阿敏

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t T
发表于 2012-06-25 17:44 |只看该用户

这没有什么好讨论的。CD和SACD好比是小学生和大学这比，SACD是在CD的基础上发展过来的。如果说声音CD好过SACD，那科学就在后退！又好比有些发烧友说是LP好过CD和SACD，这怎么可能！正因为LP存在不足才有如今的CD等等出现。
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中山张
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t T
发表于 2012-06-25 17:55 |只看该用户

回复 26# 若飞公子 的帖子

原帖由 若飞公子 于 2012-6-25 17:11:00 发表
我听下来，老录音SONY出的单层的SACD比普通CD要好的多，而双层的SACD就不一定比头版CD好了，如果是新DSD录音那就明显是SACD好了，尤其是TELARC的新录音。

部分认同您的讲法。
首先要睇是什么年代录制和采样的演录，如果是90年代中以前发行压碟的首版CD和LP，它的母带原格采样和数字档案只是16/44.1，当时已是业内最高标准了，加上当时母带采样后就会压碟发售，这类CD和LP是最接近母带的初形。但因之后多年的母带老化和当时的格式局限之故，使70年代未~90年代中的首版CD和LP 已成为这段时期内演录作品的最高品质载体了；而后期再采样或以以前的采样格式为原头，再版发行的SACD就不能比首版CD和LP要好，最多只能在这些档案中做做手脚、混混音后再发行SACD。但是新近的演录，因母带状态好和可实行真正的高格采样，所以新近压碟发售的SACD就会远胜同期发行的CD。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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若飞公子
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若飞公子

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29#
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发表于 2012-06-25 18:03 |只看该用户

哈哈，张兄所讲也是十分到位的，SACD在乐感的稳定性方面是明显的接近于LP的，这点大多数CD都做的不到位，所以很多听众认为LP比CD好了。
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中山张
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30#
t T
发表于 2012-06-25 18:03 |只看该用户

回复 27# 美貌的阿敏 的帖子

原帖由 美貌的阿敏 于 2012-6-25 17:44:00 发表
这没有什么好讨论的。CD和SACD好比是小学生和大学这比，SACD是在CD的基础上发展过来的。如果说声音CD好过SACD，那科学就在后退！又好比有些发烧友说是LP好过CD和SACD，这怎么可能！正因为LP存在不足才有如今的CD等等出现。

阿敏兄知道母带是会老化的吗？如果阿敏兄理解这一事情，就会明白为什么早期演、录的黑胶唱片会比后期再版的CD和SACD 要好了。

另外，音乐在音响上播放，最需要的是连续性信号和信息；现时这方面只有模拟信号是最好的，采样就是采样，无法做到连续性信号和信息。其次黑胶和唱头可以做到真正的平衡信号音源；而数字载体的反相信号较薄弱、甚至没有。故此暂时数字载体光盘唱片还不能完败黑胶和模拟母带，只能做到近似或接近。

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最后编辑中山张 最后编辑于 2012-06-25 19:52:38
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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lwg
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维尼酷酷

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发表于 2012-06-25 18:18 |只看该用户

用MPS-5对比CD与SACD的区别，SACD密度好，频段的延伸好与CD,但还是喜欢CD的耐听！！！
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发烧盗版
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清韵和风

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发表于 2012-06-25 18:44 |只看该用户

玩了马兰士SA15SI,S2后，从SACD机“升级”到纯CD机
有不少SACD并没有早期版CD甚至是同期出的XRCD好
速度是音乐的灵魂......恭喜我越烧越退步..........
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中山张
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发表于 2012-06-25 20:07 |只看该用户

回复 22# 真.菲戈 的帖子

原帖由 真.菲戈 于 2012-6-25 16:52:00 发表
相当多的sacd其实是pcm转成dsd，原生dsd录音的sacd有其优势，但是sacd对于硬件时钟精度的要求也远远高于cd，这也是为什么很多老烧认为n万以内的sacd有信息量没情感和可听性的原因。
音频不能完全等同于视频，如果认为1080p一定好于dvd进而推论sacd秒杀cd，显然太片面了。最终问题还是回归到软件上，对于听古典音乐的人来说，相当多好东西是找不到sacd的。

真兄讲得非常到位！越高采样率是需要越高性能的时钟郊正，如果时钟不够班的话，就很难做到良好的信息排叙性和连续性，故此使 n万以内的sacd有信息量没情感和可听性的原因。音乐在音响上播放最需要连续性信息。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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发表于 2012-06-25 20:13 |只看该用户

回复 23# 真.菲戈 的帖子

原帖由 真.菲戈 于 2012-6-25 16:54:00 发表
mytek 192dsd目前在台湾和美国也不是一边倒的好评。玩过中高级音源的烧友也普遍认为其实际听感存在一些问题。
世事无绝对，何况价位受限呢？

个人觉得现时比较好的是 PrismSound Dream ADA - 8XR DSD，真兄可试试。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-06-25 20:59:04
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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szlghyj
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发表于 2012-06-25 20:25 |只看该用户

原帖由 美貌的阿敏 于 2012-6-25 17:44:00 发表
这没有什么好讨论的。CD和SACD好比是小学生和大学这比，SACD是在CD的基础上发展过来的。如果说声音CD好过SACD，那科学就在后退！又好比有些发烧友说是LP好过CD和SACD，这怎么可能！正因为LP存在不足才有如今的CD等等出现。

黑胶应该另当别论吧，因为它的记录方式与数字记录方式不同。
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車佬

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发表于 2012-06-25 20:33 |只看该用户

回复 28# 中山张 的帖子

中山张兄，没16/44.1这么低吧？我记得好像是24BIT96K的，再老一点的就是模拟母带了，可能我记错了。
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中山张
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发表于 2012-06-25 20:47 |只看该用户

回复 36# szlghyj 的帖子

原帖由 szlghyj 于 2012-6-25 20:33:00 发表
中山张兄，没16/44.1这么低吧？我记得好像是24BIT96K的，再老一点的就是模拟母带了，可能我记错了。

您好 szlghyj 兄！
差不多到90年代中才有24/96 制版的数字母带和文件。不要说以前，就现在的模拟母带要做成唱片，也是要做AD转换后才能做唱片的。只不过是现在把模拟母带转成数字母带或文件时的采样率和比特都比以前高很多，所以信息量就多很多了。不过现时很多CD、SACD和LP拿去制片厂做唱片的母盘也是做成16/44.1的，故此现在很多新出的LP和SACD也比不上1:1数字母带直刻的CD。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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发表于 2012-06-25 21:00 |只看该用户

回复 37# 中山张 的帖子

是这样，母带/44.1取样也太低了。谢张兄提供。
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LEISURE
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LEISURE

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发表于 2012-06-25 21:06 |只看楼主

原帖由 美貌的阿敏 于 2012-6-25 17:44:00 发表
这没有什么好讨论的。CD和SACD好比是小学生和大学这比，SACD是在CD的基础上发展过来的。如果说声音CD好过SACD，那科学就在后退！又好比有些发烧友说是LP好过CD和SACD，这怎么可能！正因为LP存在不足才有如今的CD等等出现。

LP是模拟的，和CD、SACD这种数字音乐没可比性。LP的流畅性和醇厚，现阶段数字音乐根本无法比；同样的，数字音乐的动态和信噪比也让LP一败涂地。
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中山张
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t T
发表于 2012-06-25 21:15 |只看该用户

回复 38# szlghyj 的帖子

您搞错了，母带制版和采样成数字母带或文件存档时是以24/192 或1/5.6M 或更高的，但拿去做唱片的母盘就会压缩到16/44.1，否则没有厂家会帮你压碟，所以你们现在听紧的大部分SACD和LP，其实就是16/44.1的采样压缩。故此日常听到的CD、SACD和LP，只不过是母带里的小小 “ 牙屎 ” 而已，现时新出的唱片最好的品质就是用24/192的数字母带真刻出来的1:1CD。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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