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楼主:markh

听古典，平生不听米尔斯坦单声道，纵有百万器材也枉然！（22页有... [复制链接]

jacky70
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jacky70

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发表于 2012-02-10 15:27 |只看该用户

原帖由 老范 于 2012-2-10 15:00:00 发表
好盘啊。Neveu这张盘估计也不便宜吧。没见过。
非常J兄。还是回到音乐上来。收藏是听有余力之后的称性尔为。本末倒置就不对了。把唱片当股票买那就俗了。
高价买早期立体声名唱片是有风险的。除非你现场听过，或者有很信赖的卖家。柯岗和奥斯依特拉赫的那几张蓝地球我都没拍过，这两张盘我都有德国的Electrola的再版，奥胖的还是德版红金标头版，听起来效果已经很好。这两张的蓝地球头版，属于炒得偏高的唱片


格罗密欧PHILIPS早期豪华装还是很值得收的,尤其是三页塑料封面,作品比较集中在MOZART的作品上,价格也不便宜了.

如果从升值和收藏的角度去看,头版是不二选择,就是价格有点离谱,而且不一定买到.先听个普通版,真的喜欢的再找找头版,哪怕是个天价也不遗憾,千金难买心头好.最怕花了大价钱买了名盘,不是自己喜欢的类型,就有点遗憾了.

其实品相好的普通版本,一般都可以满足欣赏音乐的要求.至于要求更高的烧友,又不想留下遗憾,那就天价头版啦.
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中山张
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发表于 2012-02-10 20:52 |只看该用户

回复 161# jacky70 的帖子

音质和信息量不对比就没事咯，一对比后就会感到头晕！呵呵

当然啦！Philips 格雷米欧与哈斯基尔合作的《莫扎特：奏鸣曲》那几张荷兰头版贵到 “ 傻” ，全集集齐就小到不得了，比Philips大卫、奥柏林的《贝多芬：奏鸣曲》5 张荷兰头版贵得多呢！如品相完美最便宜的那张也要几K，最贵那几张N年前已过W一张了。不说品相，现在想见也小啊。

买Philips 谢霖和海布勒的荷兰头版已很不错，录音还比格雷米欧的好。不过集齐几张头版，品相好也不是容易。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-02-10 21:34:57
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
不是一大桶甜腻的冰淇淋，得到的是满足的回味而非肤浅的兴奋！
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中山张
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163#
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发表于 2012-02-10 21:06 |只看该用户

原帖由 老范 于 2012-2-10 9:00:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2012-2-9 12:27:00 发表
[quote] 原帖由 我爱LP 于 2012-2-8 19:23:00 发表
这张十寸盘和立体声的是一个录音。但是第二乐章由于在部分时间是小提琴，所以如果盘面很好的话，还是很可听的。收藏价值就没什么。这张盘很常见。
正如LP兄所言，同一个录音，如果已经有了立体声，那么单声道尽量避免收，除非是特别稀少的录音，价格特别便宜，或者自己特别喜欢。怎么判断，这是一个技术活，不是一句两句话说得清的。各大公司都不一样。我现在一年还会犯一到两次错误，收到了已经有立体声录音的单声道。这事真的很难说，连Mainardi都有立体声录音，这事谁知道啊。


对啊！
原来是MONO录音，搞成立体声后发行，是没啥意义；同样，原本是立体声录音，搞成MONO就更没有意义。

真正感受MONO录音时段的，就应要从本来的录、制着手了。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
很希望有更多的人能清醒地离开音乐厅，仿佛品了一盏清茗，而
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发表于 2012-02-10 21:49 |只看该用户

楼主太自大了，连欧美的发烧大国都没有这样的狂言。
http://jd-bbs.com/thread-3560178-1-2.html
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发表于 2012-02-10 22:02 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2012-2-10 14:26:00 发表
做为喜欢音乐,以听音乐为终极目的的烧友,如果不是资金完全放松,大可妥协一下,从一般版本开始.以少的代价听多的东西,讲白了就是穷人吃多,富人吃精.

例如以下面平价的ANGEL版本,代替蓝地球也是个不错的欣赏音乐的途......


ANGEL版本和蓝地球是同一时期出的？美国的水蓝标也是和蓝地球同期出的吗？个人感觉水蓝标比一些英国再版碟（邮票狗、大狗等）音质要好。
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发表于 2012-02-10 22:14 |只看楼主

原帖由 发低热 于 2012-2-10 21:49:00 发表
楼主太自大了，连欧美的发烧大国都没有这样的狂言。

就发烧音响而言，欧美算个鸟，他们只为我们服务，赚我们的钱，东方人才是主力，他们都听现场去了。
最后编辑markh 最后编辑于 2012-02-10 22:15:33
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发表于 2012-02-10 22:15 |只看该用户

凹造型，把PS.
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发表于 2012-02-10 22:18 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2012-2-10 14:26:00 发表
做为喜欢音乐,以听音乐为终极目的的烧友,如果不是资金完全放松,大可妥协一下,从一般版本开始.以少的代价听多的东西,讲白了就是穷人吃多,富人吃精.

例如以下面平价的ANGEL版本,代替蓝地球也是个不错的欣赏音乐的途径.况且蓝地球你有钱也不一定买的到,不如先听起来再说.同样英国压碟,盘面光洁如新,发行年代相差不远和那些天价的头版有多大的差别,就是仁者见仁,智者见智的事情啦.

老兄可能搞错了吧？
柯岗在EMI录音那几大立体声小协才有价值，《老柴：小协》是Silvestri 指挥的，您不要搞了个俄罗斯演、录的啊？

SAX 2323


柯岗在EMI地球的东东 “ 一家亲 ”。您对清楚。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-02-10 22:20:29
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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发表于 2012-02-10 22:29 |只看该用户

原帖由 ADWS 于 2012-2-10 22:02:00 发表
原帖由 jacky70 于 2012-2-10 14:26:00 发表
做为喜欢音乐,以听音乐为终极目的的烧友,如果不是资金完全放松,大可妥协一下,从一般版本开始.以少的代价听多的东西,讲白了就是穷人吃多,富人吃精.

例如以下面平价的ANGEL版本,代替蓝地球也是个不错的欣赏音乐的途......


ANGEL版本和蓝地球是同一时期出的？美国的水蓝标也是和蓝地球同期出的吗？个人感觉水蓝标比一些英国再版碟（邮票狗、大狗等）音质要好。

EMI和decca的东西其它国家压碟的无得与英国压碟的比。
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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发表于 2012-02-10 23:43 |只看该用户

回复 169# 中山张 的帖子

ANGEL版本和蓝地球是同一时期出的？美国的水蓝标也是和蓝地球同期出的吗？
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中山张
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发表于 2012-02-10 23:51 |只看该用户

回复 170# ADWS 的帖子

蓝銀地球不可能，半月地球、半月狗再后期的有些就可能，但多数也是英国发行先。1957年前的Mono唱片就难讲了。

要清楚为什么EMI要在其它国家搞个天使商标，就是与RCA的喇叭狗在北美区的商标使用问题。有点象英国Decca 在别国搞个London，而美国Decca 就在欧洲搞个MCA差不多。

1953年至57年间，天使的碟片在英国压片后运到美国（封套在美国印刷）再封装后销售，但这是Mono年代的事，与蓝银地球何无关系。直到并购美国Capitol后才在美国设生产线压碟。

况且，USA天使蓝标是1962年才开始使用的，而英国蓝银地球是1958~1964年间的，那怎可能会同时发行呢。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-02-11 15:49:29
音响发烧友太容易被一些音色和音效所忽悠，而忽略了音乐本质。
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发表于 2012-02-11 05:15 |只看楼主

原帖由 中山张 于 2012-2-10 20:52:00 发表
音质和信息量不对比就没事咯，一对比后就会感到头晕！呵呵

当然啦！Philips 格雷米欧与哈斯基尔合作的《莫扎特：奏鸣曲》那几张荷兰头版贵到 “ 傻” ，全集集齐就小到不得了，比Philips大卫、奥柏林的《贝多芬：奏鸣曲》5 张荷兰头版贵得多呢！如品相完美最便宜的那张也要几K，最贵那几张N年前已过W一张了。不说品相，现在想见也小啊。

买Philips 谢霖和海布勒的荷兰头版已很不错，

这套9 LPS的盒装基本收录了HASKIL的全部莫扎特的钢琴奏鸣曲、钢协和她和格罗米欧合作的莫扎特小提琴协奏曲，其中一张是1956年的合作（MONO)，一张是1959年（STEREO),对比之下，就音响效果而然，我会更喜欢前者：更有质感。
haskil.jpg (, 下载次数:0)

jpg(2012/2/11 5:15:38 上传)

haskil.jpg

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发表于 2012-02-11 13:46 |只看该用户

原帖由 ADWS 于 2012-2-10 23:43:00 发表
ANGEL版本和蓝地球是同一时期出的？美国的水蓝标也是和蓝地球同期出的吗？

基本都在58-62年之间发行的,不同之处在于压碟一个英国,一个美国.而且有部分头版ANGEL还是英国压碟的(单声道的就更多英国压碟),我就有这样意外的收获.当然,英国压碟口碑好,本土制造,用家比美国用家仔细,盘面好,都是价格高的因素之一.
水蓝标和蓝地球貌似年代有点不重叠,没有仔细考究过.

至于你是选择哪种,就如萝卜和白菜,看你自己的口袋啦.唯头版不听,唯最好版本不收的高端黑胶用家就是另外一回事了.
最后编辑jacky70 最后编辑于 2012-02-11 14:05:05
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发表于 2012-02-11 13:53 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-2-10 22:29:00 发表
[quote] 原帖由 ADWS 于 2012-2-10 22:02:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2012-2-10 14:26:00 发表
做为喜欢音乐,以听音乐为终极目的的烧友,如果不是资金完全放松,大可妥协一下,从一般版本开始.以少的代价听多的东西,讲白了就是穷人吃多,富人吃精.

例如以下面平价的ANGEL版本,代替蓝地球也是


真没有觉得美国压碟有那么差,不讲美国ANGEL,其他公司例如CBS,CAPITAL, RCA都觉得很多压碟很细腻,细节非常丰富.
反而英国COLUMBIAN的一些早期录音,例如大卫的安可集那段时期的录音,明显感觉音色比较昏黄,有电子管麦克风等录音器材的痕迹,韵味十足,但是不够SHARP,分析力也不出彩,只是有那个历史阶段的独特音色风格,发行量也少,才让大家趋之若鹜.
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发表于 2012-02-11 14:02 |只看该用户

原帖由 中山张 于 2012-2-10 22:18:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2012-2-10 14:26:00 发表
做为喜欢音乐,以听音乐为终极目的的烧友,如果不是资金完全放松,大可妥协一下,从一般版本开始.以少的代价听多的东西,讲白了就是穷人吃多,富人吃精.

例如以下面平价的ANGEL版本,代替蓝地球也是个不错的欣赏音乐的途径.况且蓝地球你有钱

不是苏联版,同一个录音,英国压碟,除了柴小协,还有两首小品.
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发表于 2012-02-11 14:51 |只看该用户

回复 173# jacky70 的帖子

ANGEL很多也是英国版的，英国版、美国版ANGEL和蓝地球应该是同一时期的产物吧。
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发表于 2012-02-11 15:03 |只看该用户

原帖由 ADWS 于 2012-2-11 14:51:00 发表
ANGEL很多也是英国版的，英国版、美国版ANGEL和蓝地球应该是同一时期的产物吧。


年代相差不远,有时候是同时发行的两个版本,因为市场不同,商标不同.即使是再版也是年代相差很少,母带状态基本一致,不象后期再版母带已经太久,有老化问题.

这是个讨巧的玩法,比较适合我等穷人.不过,由于蓝地球发行量很少,基本很多时候是有价无市,就是有钱买不到,听不到的状况.
很多烧友转而追求ANGEL版,反正同一版本,音效差距并不大,完全可以满足欣赏音乐的要求,所以目前的行情是这类黑胶也是价格飙升,很多都超过100美金以上了,估计还有上升的空间.毕竟蓝地球很多已经过1000美金.所以赶紧收吧,晚了更贵.

其实这个说法比较敏感,有兴趣的自己琢磨吧.
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老范
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发表于 2012-02-11 15:09 |只看该用户

100美金以内，可以买不少蓝地球的头版本了。贵的就那么几张。
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发表于 2012-02-11 15:51 |只看该用户

原帖由 jacky70 于 2012-2-11 15:03:00 发表
原帖由 ADWS 于 2012-2-11 14:51:00 发表
ANGEL很多也是英国版的，英国版、美国版ANGEL和蓝地球应该是同一时期的产物吧。


年代相差不远,有时候是同时发行的两个版本,因为市场不同,商标不同.即使是再版也是年代相差很少,母带状态基本一致,不象后期再版母带已经太久,有老化问题.

这是个讨巧的玩法,比较适合我等穷人


ANGEL的美国版有收藏价值否，另外德国的白金标也是蓝地球一个时期出的吧
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中山张
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发表于 2012-02-11 16:00 |只看该用户

回复 174# jacky70 的帖子

原帖由 jacky70 于 2012-2-11 13:53:00 发表
原帖由 中山张 于 2012-2-10 22:29:00 发表
[quote] 原帖由 ADWS 于 2012-2-10 22:02:00 发表
[quote] 原帖由 jacky70 于 2012-2-10 14:26:00 发表
做为喜欢音乐,以听音乐为终极目的......

真没有觉得美国压碟有那么差,不讲美国ANGEL,其他公司例如CBS,CAPITAL, RCA都觉得很多压碟很细腻,细节非常丰富.
反而英国COLUMBIAN的一些早期录音,例如大卫的安可集那段时期的录音,明显感觉音色比较昏黄,有电子管麦克风等录音器材的痕迹,韵味十足,但是不够SHARP,分析力也不出彩,只是有那个历史阶段的独特音色风格,发行量也少,才让大家趋之若鹜.


我估计有可能是您的唱放问题，请问您的唱放有没有COLUMBIAN曲线的？
EMI COLUMBIAN 蓝银地球是非常真实、临场感非常强烈，平均只是紧次于英国EMI 白金狗，有小部份甚至近附或超越白金狗。

您对比一下Capital、RCA的大部份头版唱片，究竟是美版的好，还是英国版的好? 到时您就不会这样说的了。呵呵

有机会听听以下这张唱片，一向以来对唱片极度荷刻的我，用尽一切扣分机制也无法扣到它一分，这张唱片的完美不能用语言来描述出来的。
连美国麻省理工大学任教歌剧的教授和TAS的主编听了这唱片后，也说：为何这世界会有这样的唱片，服了EMI的工程师。
最后编辑中山张 最后编辑于 2012-02-11 19:32:37
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