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咋叫还原现场声,设计师和烧友们全都在盲人摸象 [复制链接]

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常州什么时候搞个中国老凌音响文化研究会吧.我觉得有这条件.用家和爱好者,研究者太多了.

胡敏强做会长,我和花鸟做副会长.小丫做名誉会长,请老凌本人做顾问.
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约翰李兄,久闻大名,知道常州有几大烧很有水平,玩过不少高档洋货,所以对你们如此拥戴新德克我认为不像是盲目跟风,人云亦云。所以因此认定新德克的乐感一定很吸引人,一定有其可取之处。只是对众烧友的负面观点我行我素,好像有点矫枉过正了,人过于执着于某点难免偏激。真心希望新德克能正视音响性的重要性。这无非是虚实形神的关系和问题。如果用绘画来解释非常简单。同是艺术,简单写实的绘画是低级的,高级绘画艺术当然是求神求意了,而且绘画可以大大简化形似而极力追求形神。所以出现抽象绘画,基本舍弃了具象。与之相比的音响设计,特别是新德克,为求音乐性而轻视音响性则行不通。绘画可以大量留白供人们想象,此处无图胜有图,而音响可以此处无声胜有声吗?当然不行,否则还要啥音响啊,自己凭空意淫算了,要啥有啥,所以音响的音响性与音乐性没有轻重,只是音响性是服务于音乐性的,音乐性是主子,音响性是仆人,仅此而已。
最终选啥产品肯定要多看看听听,新德克和艺术家,都没实际听过,所以才多向高手学习呢。我不是常州的,华北油田的,真羡慕你们那有那么多活动,大家一起玩,一起探讨学习,实在是人生一乐事啊!
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-22 16:22:58
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原帖由 三色剑 于 2011-2-22 16:17:00 发表
约翰李兄,久闻大名,知道常州有几大烧很有水平,玩过不少高档洋货,所以对你们如此拥戴新德克我认为不像是盲目跟风,人云亦云。所以因此认定新德克的乐感一定很吸引人,一定有其可取之处。只是对众烧友的负面观点我行我素,好像有点矫枉过正了,人过于执着于某点难免偏激。真心希望新德克能正视音响性的重要性。这无非是虚实形神的关系和问题。如果用绘画来解释非常简单。同是艺术,简单写实的绘画是低级的,高级绘画艺术当然是求


既然都是常州的,有空可以和龙城佳人兄一起到我那里听听玩玩,实际交流,音响这东西还是要实际听过才知道.欢迎你到时实地谈一下系统的音响性和音乐性如何.我的系统现在不是全新德克,但有好几样了.
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以我个人的感觉,我觉得新德克的器材的音响性还是不错的,并不是那么差的.不知道别人是怎么玩的,我玩下来觉得可以,能满足我对HFII的要求.欢迎实战交流.
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对新德克的观点,我觉得残剑兄对a600 09版的评价较为客观准确。评价不难,张着嘴讲就行了,但要有准确性则对评价者的要求是很高的,至少懂音乐,又要有见识,所谓观千剑而识器,操千曲而知音。残剑兄基本具备,所以写出的听感就是不一样。认为新德克的声音质感欠缺,平衡性还不完美等,其实也就是音响性欠缺。虽然是与高档洋货比较,但至少不足是存在的,否则是否新德克就是世界第一了呢,凌总也不会相信吧。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-22 16:43:44
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原帖由 三色剑 于 2011-2-22 16:40:00 发表
对新德克的观点,我觉得残剑兄对a600 09版的评价较为客观准确。评价不难,张着嘴讲就行了,但要有准确性则对评价者的要求是很高的,至少懂音乐,又要有见识,所谓观千剑而识器,操千曲而知音。残剑兄基本具备,所以写出的听感就是不一样。认为新德克的声音质感欠缺其实也就是音响性欠缺。虽然是与高档洋货比较,但至少不足时存在,否则是否新德克就是世界第一了呢,凌总也不会相信吧。


一个音响性如果欠缺音响性那还是什么好音响,那还听什么呢.至少我不要听.A600的音响性还是不错的,我们常州周六的活动就是用来作为主力功放使用,在场烧友没有说欠缺音响性的.

音响还是要自己实际听过才知道是怎么回事.看别人文字猜或者以为依据那没什么意思的.,那就不要买音响,只要在网上看看别人的评论就知道全世界的音响是怎么回事了.哪有那么简单的事情.
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所谓的音响性欠缺,到底是你自己听出来的,还是听别人说的.我不知道你有没有实际听过新德克的产品,如果听过,听过的是哪些,具体是怎么样搭配的.请谈一谈.不然很难讨论..
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类似的讨论很多了,最后得出的结论都差不多的。无非就是音响就要当它音响,不要试图用音响去还原真实的现场。道理也很简单,现场不光有声音 还有环境气氛啊 人气啊 温度啊等很多声音以外的东西,而且听众的心情在不同时刻是不同的,就算是在现场同样演奏2遍相同的音乐,感觉上也不一样。总之就是,你在现场听到的,就是那个时刻,那个环境下独一无二的东西,是无法复制的。这个道理,指挥大师富特文格勒很早以前就说过了,正因为现场演奏的音乐有不可复制的特性,所以他老人家才非常不热衷于录音。记得曾有前辈说过,现场演出气氛热烈,感受的成分多一些,适合大多数人。而录音室里的录音,清晰度很夸张,甚至连乐器都一件件展现在你以前,很适合那些职业的音乐人对作品本身进行研究,配器 和声什么的。所以2边都没有错啊,呵呵。那个什么凌总的看法就是他要做的音响是有个性的,这种个性就是让音响发出的声音听起来像现场的。做没有个性的器材也没什么不对的,忠实还原信号,大家听到的就是录音师认为好听的声音,既然录音师认可了,这种声音最起码是符合多数人的审美观念的,不会是恶声。只不过相对来说第2种技术难度更大了。
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我已经说过了,我自己没有器材,没听过新德克的器材,发这个帖子的原因还是因为设计思路问题上有疑问,即便问题还是宏观的,不是具体的某器材。我现在最希望得到的是众烧友对我的推理提出质疑或回答。并不是批判新德克的具体产品,咱没有那个能力,咱有自知之名。目前的跟帖都没有针对问题作答。
最后编辑三色剑 最后编辑于 2011-02-22 17:02:27
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原帖由 三色剑 于 2011-2-22 17:00:00 发表
我已经说过了,我自己没有器材,没听过新德克的器材,发这个帖子的原因还是因为设计思路问题上有疑问,即便问题还是宏观的,不是具体的某器材。我现在最希望得到的是众烧友对我的推理提出质疑或回答。并不是批判新德克的具体产品,咱没有那个能力,咱有自知之名。目前的跟帖都没有针对问题作答。


有疑问可以,但没听过就说新德克的产品欠缺音响性和对声音还原的认识错误那就太随意和不能成立了.

如果我说新德克的产品音响性很好,那就很好了?我说新德克对声音还原的认识很正确,那就正确了?对不对的标准是什么呢?以你个人愿意听谁说的为准?以你自己的想法,就可以判定别人是不是错误?那是不是认为自己想的才是正确的?
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