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楼主:bearrider

电源改造，有实在的理论依据么？ [复制链接]

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尚真
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惠真

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t T
发表于 2010-08-24 17:59 |只看该用户

回复 1# bearrider 的帖子

一但被调制的信号,将造成畸变失真等,可用示波器看到,而变化的信号出来的声音就会......
一系列的影响将是连贯性的,一下子说来很长了.
生命在于运动！音乐源于自然。。。。。。。。。。。。。
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尚真
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惠真

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632#
t T
发表于 2010-08-24 18:06 |只看该用户

回复 1# bearrider 的帖子

前人教落:实践检验真理,
虽然我无专业的条件去做出来去说明,但就象一个用电容藕合的声音,或直藕出来的声音的差别还是一般烧友耳朵都可以听出.同理,对于上述问题一样可以得出来......
被调制的信号还是一般就可以明白了,我们是做强电的,谐波对主变造成是哗哗响的声音及对设备的影响等,及在仪器上就看到了,
生命在于运动！音乐源于自然。。。。。。。。。。。。。
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ccjtb
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633#
t T
发表于 2010-08-24 18:10 |只看该用户

有点玄乎了吧？

原帖由 atcxzc 于 2010-8-23 11:49:00 发表
今天用移动硬盘，随手拿了一根长的粗糙的线，电源指示灯亮了，但电脑就是识别不了我的移动硬盘。换来一根短点，有屏蔽的，硬盘马上就识别出来了，数据也顺利拷出来了。。。。这么明显的电源线效果区别，不是我的幻觉和心里暗示了吧？-----不好意思，我又用比喻/类比了。。。估计这种经历很多人都有，


-------楼主这种对蚊香就可以看材料就接受，对电源线的材质差异就视而不见，说了也白说。
不知道有多少dx的电脑都需要用发烧电源线？说来听听。
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bearrider
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634#
t T
发表于 2010-08-24 18:30 |只看楼主

如果你还记得我前面给你回的帖子，请前后对照看一下就会明白我的意思。你一直认为电源线中流过的是平稳的50hz交流电，跟音频信号无关。我要说的是突变的电流存在于电源线中，跟你罗列的55℃电线承载能力没有关系。


你好，谢谢回复，不过我不明白你的意思。

请做到

1 用清楚直接的语言来解释“发烧电源线是怎样通过传输电流而影响最终的音频信号以达到改善声音的目的”，同时请用清楚直接的语言解释“为什么这种声音的改善无法用仪器从功放输出的音频信号中测出”。

请不要用“我不说你也懂得”这样的交流方式。说得越彻底，越直白，就越能解答这个帖子的主题。谢谢配合。就像你说什么电源线的功率承载，我就用简单直接的数据和语言来证明你的观点是错误的。

2 请不要猜测或妄言我的想法。我没有说过电源线中流过的是平稳的50hz交流电。市电经过你家那配电箱，不管是平稳的交流电或不平稳的交流电，都不是发烧电源线能改变的，是由市电的电压稳定所决定的。你家的市电电压分分钟在变化，并不是稳定在220V的。如果你听得出发烧电源线那微乎其微的阻抗所带来的差别，更应该听得出市压那210-230V之间变化所带来的差别。也就是说，你随便用什么电源线，你家音箱的风格分分钟都在变化，七点钟你听到了B&W的淳厚，八点钟你听到了丹拿的直白，午夜电压最稳定了，你听到了Wilson Audio旗舰了。^_^
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无限风光
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无限风光

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t T
发表于 2010-08-24 18:36 |只看该用户

回复 630# 神农 的帖子

突变的电流经过1-2米的发烧电源线会有所改变？我想这也太自欺欺人了吧！
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神农
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t T
发表于 2010-08-24 19:40 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-24 18:30:00 发表
如果你还记得我前面给你回的帖子，请前后对照看一下就会明白我的意思。你一直认为电源线中流过的是平稳的50hz交流电，跟音频信号无关。我要说的是突变的电流存在于电源线中，跟你罗列的55℃电线承载能力没有关系。


你好，谢谢回复，不过我不明白你的意思。
[/c

本来不想老神费力再回你的贴，不过发现你并没有认真看我的贴，习惯成自然地上来就反驳，因此提醒一下：
看楼主这么辛苦，再回你一贴。我认为是测量得出来的，而且比所谓的盲听更靠得住，问题是要有好设备，并严格控制测试条件。你用一只麦录下不同电源线下音箱出来的波形，软件比较看看。你老是说电源不代表音乐信号，那么请问喇叭线上一个突变的冲击信号，比如说瞬间功率达到几百瓦，它的能量从哪里来？难道不是电源供给瞬间跟上，免得大水塘被抽干？这样一来二者是不是密切相关？

“就像你说什么电源线的功率承载，我就用简单直接的数据和语言来证明你的观点是错误的。”我说过电源线的功率承载有问题么？这个才是我说的，请不要张冠李戴：
“我要说的是突变的电流存在于电源线中，跟你罗列的55℃电线承载能力没有关系。 ”
下面这句话直接证明了你不认真看贴，或者真的没有理解我的意思，所以你的矛头完全指错了方向：
“市电经过你家那配电箱，不管是平稳的交流电或不平稳的交流电，都不是发烧电源线能改变的，是由市电的电压稳定所决定的。你家的市电电压分分钟在变化，并不是稳定在220V的。如果你听得出发烧电源线那微乎其微的阻抗所带来的差别，更应该听得出市压那210-230V之间变化所带来的差别。也就是说，你随便用什么电源线，你家音箱的风格分分钟都在变化，七点钟你听到了B&W的淳厚，八点钟你听到了丹拿的直白，午夜电压最稳定了，你听到了Wilson Audio旗舰了。^_^ ”
呵呵，这个笑话很可笑。不过我从来没有说过电压影响声音的话（这是另外一个话题），我的所有假设都基于电压平稳在220V，电流随信号突变的情况。一旦这种突变达到微秒级，你就不得不考虑突波阻抗的问题，而不是仅仅用工频电阻的概念来进行分析。
由于你一直强调你的逻辑能力，所以我以为你能理解我的意思。
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kevinlove
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kevinlove

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发表于 2010-08-24 20:14 |只看该用户

原帖由 bearrider 于 2010-8-24 16:00:00 发表
你好，请别激动。



我发这个帖子，就是想让发烧电源线的拥簇分享一些关于发烧电源线的理论依据和测量数据，来推动我去试验一下发烧电

更有甚者，发烧电源线的拥簇给出了一个死循环 - 没有理论，也无法测量，但就是有用，不信你去试，试不出就是你器材不够档次。
抱歉，至少我没有给出这样的死循环。我也无法解释电源线为什么有用，但是我自己用了，不同的线，不同的风格，你问我为什么，我也不知道。
我给你的建议是，如果你真的是不确定电源线是否有用，最简单成本最低的方式就是自己尝试。你自己回头想想60多页，你得到了什么？是不是花20块钱来的更加简单，更加好玩？
我一再说了，如果你自己亲自尝试，得出任何结论都是值得尊重的。
相反，光说不练，说句不好听的，我觉得你这个人太黏糊，不像男人。呵呵。
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三星带花
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三星带花

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发表于 2010-08-24 20:15 |只看该用户

其实我有个疑问，为啥天价电源线只会出现在发烧音响领域，而其他高精度电学领域就没有？比如航天科技、微量元素测量领域这些，精度要求比音频要高得多啊，呵呵。谁能解释一下？
器材为音乐而服务
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bearrider
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发表于 2010-08-24 20:18 |只看楼主

呵呵，这个笑话很可笑。不过我从来没有说过电压影响声音的话（这是另外一个话题），我的所有假设都基于电压平稳在220V，电流随信号突变的情况。一旦这种突变达到微秒级，你就不得不考虑突波阻抗的问题，而不是仅仅用工频电阻的概念来进行分析。
由于你一直强调你的逻辑能力，所以我以为你能理解我的意思。


你好，谢谢回复，不过你的逻辑思维有很大的问题。

电流随信号突变？这又怎样，关发烧电源线什么事？

一根电源线的额定电流是多少？就拿最最一般的2.5平电线，其额定电流是15A，最大电流还要高于这个数。

你家攻放多少功率，最大瞬间功率会有多少？我算你300W额定功率，最大瞬间功率2000W。够夸张吧？这个强劲的功放在极端情况下需要多少的电流 - 2000/220 = 9.09A。 远远小于2.5平的电线的额定功率15A，更不用说最大电流了。

此外，功放等器材带的电源线都远超过2.5平，基本都在6平到7.5平之间，那其额定电流将是40A/50A这样的。你还要继续胡扯下去么？

电线的额定电流最主要的是和电线横截面积大小有关。建材市场里零卖的知名品牌“熊猫”10平电源线也才几元钱一米。

其实，你花这么多时间在电线的电流量上，都是回避了这个帖子的主体，也是我让你直接回答的问题。请记住，你听到的是音频信号，不是电源线上传输的电能。

用清楚直接的语言来解释“发烧电源线是怎样通过传输电流而影响最终的音频信号以达到改善声音的目的”，同时请用清楚直接的语言解释“为什么这种声音的改善无法用仪器从功放输出的音频信号中测出”。
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发表于 2010-08-24 20:21 |只看该用户

好帖，继续吧，超过100页。
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