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楼主:ray_ji

宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关. [复制链接]

SMERT
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SMERT

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发表于 2008-10-07 15:59 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 kevinlove 于 2008-10-7 15:40:00 发表

SMERT兄，你这样说是客气的，如果把标准定的较高的话，小喇叭是不可能出宽松的声音的。如果哪个6.5寸推好就说宽松的话，那是要被15寸用家笑话的。（不要偷换概念，我不是说15寸一定比6.5寸好）



那就说得直接一些

对于中低频来说：
宽松度与单元的口径成正比
宽松度与振膜的有效冲程成正比
宽松度与悬边的设计有很大的关系，一般来说泡沫边的单元宽松度好于布边，布边的宽松度好于橡胶边
宽松度与音箱和功放的搭配也有很大的关系，单元越大，需要功放有更好的推力和控制力，欠阻尼或者过阻尼都会降低宽松度
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t T
发表于 2008-10-07 16:12 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 富盛 于 2008-10-7 14:05:00 发表
如果这3寸的单元指标和18寸的TAD单元的指标是大部分相同的话，肯定非常Hi的哦   



你自己觉得指标大部分相同可能吗？
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ray_ji
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t T
发表于 2008-10-07 16:12 |只看楼主

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

回廖兄的话, 我所说的不光是个人用的. 而是发烧以来的体会.

说不定我以后也想上大喇叭, 但只不过是为了省钱而已. 我用大喇叭还是小喇叭, 跟我所持的观点没有绝对关系.

宽松的声音来自于系统的控制力. 虽然有的低档器材也能给人"宽松"的感觉, 但有经验的人一听, 马上就知道器材的档次去到哪里. 也有的搭配有问题的高档器材, 听起来没那么好, 但有经验的同样能听出器材的高档. 这里有一个听音的技巧.
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t T
发表于 2008-10-07 16:27 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 kevinlove 于 2008-10-7 12:57:00 发表
和喇叭口径无关？此话有点绝对了。

6.5寸的你用什么系统也不可能比推好了的12寸宽松。
不管大喇叭，小喇叭，要毫声，一律要喂饱，这一点是对的。
但是你若听过喂饱了的大喇叭，就知道什么叫宽松了，也会明白小喇叭还是不要说宽松二字为好。

我在没有玩大喇叭之前，也想当然的认为，大喇叭有气势，有动态，但是细节、解析力肯定不如小喇叭。
其实全错，推好了的大喇叭细节和解析力完全超过小喇叭，很多


此话有道理。

曾经试过EGG的芳婷，单独听时，感觉各方面都很全面，声音也很自然。但马上用相同配置推N802,一下感觉N802的两个8寸单元还是远远强于芳婷的两个6.5寸单元，低频的宽松自然程度差太远了，感觉就是一个5～6岁的小孩与一个成年人比力气。
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t T
发表于 2008-10-07 16:36 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 kevinlove 于 2008-10-7 12:57:00 发表
和喇叭口径无关？此话有点绝对了。

6.5寸的你用什么系统也不可能比推好了的12寸宽松。
不管大喇叭，小喇叭，要毫声，一律要喂饱，这一点是对的。
但是你若听过喂饱了的大喇叭，就知道什么叫宽松了，也会明白小喇叭还是不要说宽松二字为好。

我在没有玩大喇叭之前，也想当然的认为，大喇叭有气势，有动态，但是细节、解析力肯定不如小喇叭。
其实全错，推好了的大喇叭细节和解析力完全超过小喇叭，很多


我完全赞同你的说法，坚决拥护你的想法，我绝对不再玩喇叭仔了，举一个例子，便宜的比贵的好，那还要贵的干嘛。
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t T
发表于 2008-10-07 16:38 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

                        其实看看各大品牌的旗舰用的单元是大的多还是小的多就知道了，一两个品牌不代表什么，只代表个人喜欢而已。 另很想知道这帖在家电JBL群众居多的环境里面挂出来是什么环境
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发表于 2008-10-07 16:48 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

什么叫宽松呢？？？？控制力好。。阻尼越大。低频越有线条感。。（也就是低频量感不大不臃肿）就像是CELLO的功放是快速透明的。大喇叭应该说是从容吧。。怎么说宽松了呢。。不解。
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发表于 2008-10-07 17:10 |只看楼主

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 垂钓 于 2008-10-7 16:38:00 发表
                        其实看看各大品牌的旗舰用的单元是大的多还是小的多就知道了，一两个品牌不代表什么，只代表个人喜欢而已。 另很想知道这帖在家电JBL群众居多的环境里面挂出来是什么环境   



说出自己的观点, 多个讨论的话题而已.

家电是越玩越烂. 那里的年轻人都擅长搞运动, 开批斗大会. 典型的荒废了学业的红卫兵.
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发表于 2008-10-07 17:16 |只看楼主

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

我个人不反对使用大喇叭. 旗舰用大喇叭为了获得更多量感的做法没错.

我的观点是系统控制力好, 声音才能真正宽松自然. 强调大喇叭宽松的我不反对, 但我觉得那是因为它容易被控制. 大家的思维模式可能有一定的差异.
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发表于 2008-10-07 17:31 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

小喇叭用高端功放推，宽松度的确要好一些。

但与大喇叭比还是差的多（大喇叭与小喇叭都是差不多的技术水平，不要拿单拿到小喇叭与CAV的大喇叭比），或者说小喇叭要获得宽松自然的声音所花的代价要高于大喇叭。
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发表于 2008-10-07 17:34 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

大喇叭的宽松和胆机的悦耳有着差不多的本质性问题，都是美丽的错误。现有的电指标无法准确评估音响系统的失真问题，更无法准确描绘耳朵的感觉
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发表于 2008-10-07 17:42 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

我觉得有一点是难以一致的，就是对宽松感的理解是以主观的听感为主，还是倾向于系统的物理和声学性的客观指标。各位的讨论在这点上并没有趋向吻合。我认为主观的听感更影响对宽松感的认定，那样的话，我们应该寻求的是系统、环境条件限定的前提下满足个人听感的宽松感。
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发表于 2008-10-07 18:15 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

“大喇叭的瞬态是弱点, 对实现浑然一体等高目标会拖后腿. 它容易搞出"好声", 但系统HIFI性很难非常完美.”
我的箱正好属于小单元的范围：两个15寸小喇叭做低音。我觉得18寸这种喇叭有点大了。
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kevinlove
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t T
发表于 2008-10-07 20:05 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 若飞公子 于 2008-10-7 17:34:00 发表
大喇叭的宽松和胆机的悦耳有着差不多的本质性问题，都是美丽的错误。现有的电指标无法准确评估音响系统的失真问题，更无法准确描绘耳朵的感觉  


公子啊，我不能同意你的观点。
在推好的大口径系统里面，有很多细节是小喇叭里面根本听不到的，不要以为喇叭大就粗糙，喇叭小就细腻，恰恰相反，同样推好的系统里面，小口径单元吃掉的细节太多了。

我相信任何听到过较好的大音箱系统的人都知道我在说什么。

当然可能有点偏题了，这里不是争论大喇叭好还是小喇叭好，其实这也根本不需要争论的。

对于系统的宽松度，音源、功放、喇叭都是相当重要的，难以区分哪一个更加重要。

在喇叭的因素里面，也有单元素质、材料、结构和最基本的单元大小等影响因素，但是要说和口径完全无关，那实在是让人无法理解。
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tianlong
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发表于 2008-10-07 20:46 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

正所谓有得必有失，大喇叭有着自然的宽松，小叭喇玩好了如有空气感也能出现宽松



有个性的小喇叭现在听着人声好鬼过瘾！
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xjmog888
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t T
发表于 2008-10-07 21:31 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

过个几年，等玩过了大喇叭。。。在来看看这标题，会感觉好搞笑
在交流器材:http://bbs.hifi168.com/showtopic.aspx?topicid=122936
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山河
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发表于 2008-10-07 21:51 |只看该用户

回复: 宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

原帖由 xjmog888 于 2008-10-7 21:31:00 发表
过个几年，等玩过了大喇叭。。。在来看看这标题，会感觉好搞笑  

一点都不搞笑，楼主的切身体会。我在最近也有了这样的切身体会。
要打破大喇叭的迷思了，现在性能优秀的小口径喇叭一样能出宽松的声音。
关键在于你的音源，线材，功放能否对全频控制自如了。
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发表于 2008-10-07 22:28 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.
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GRAMMY
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发表于 2008-10-07 22:32 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

在喇叭花出品的my disc 那张碟里有两段响度相同的曲目,一段压缩的另一段是无压缩的:原译文如下:"信道69    这个信道包括原初录音的全动态，用来作为下个信道的音乐参考信道。此信道和下一信道也可用于检查峰值表的精度。在重播此信道时，注意你功放上电平指示表上最高的读数显示。然后不要改变音量，去与下一信道电平指示表的读数相比较。如果两个读数不一致，则说明你的表没有能力足够迅捷地反映瞬态信号。
信道70    这一信道是动态参考部分，与上一信道是完全相同的峰值电平录音。可它是已经被压缩了的动态。压缩动态的方法在现代录音技术中非常普遍，它可使录音显得声大。如果此信道比上个信道听上去效果好，那么，你的音响系统可能缺乏功率和动态表现力去完美地再现最好的发烧录音中的瞬态信号。 "

不知道楼主想表达的是不是这样的感觉?控制力好的系统听69会好于70,不好的70会好于69,楼主拿你的I-3和现用的功放PK一下,看看69的感觉是不是你说的宽松感?
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哈奇奇
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奇奇

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t T
发表于 2008-10-07 22:42 |只看该用户

回复：宽松的声音来自于系统的控制力, 跟喇叭口径无关.

呵呵.估计楼主的意思是小喇叭也可以玩出宽松度,不是说探讨大喇叭单元和小喇叭单元哪个更宽松吧?不过这个帖子碰出火花来了,一定要顶啊.
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