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楼主:舒存

闲话音乐厅 一请李商隐大侠指正 [复制链接]

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发表于 2007-06-24 17:19 |只看该用户

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原帖由 舒存 于 2007-6-24 8:41:00 发表
说到北京的项端祈和上海的章奎生，想请教一下李兄，上海章奎生这个人，除了大剧院大厅的声学设计，还有其他什么作品？


章奎生主要作品我了解不多，只知道上海大剧院、上海影城等。他有一个设计作品集，如兄关心可以借来看看。项氏章氏都是国内音乐厅建设方面经验丰富者，当外国设计师和声学家主导一个音乐厅设计时，中国甲方一般会请国内专家作为声学顾问协调，项氏和章氏通常也涉及这方面工作，譬如章氏也是上海东方艺术中心的声学顾问，而项氏也是国家大剧院和深圳文化中心的声学顾问。
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发表于 2007-06-24 17:29 |只看该用户

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原帖由 舒存 于 2007-6-24 8:44:00 发表

按照中国现有的标准，北京保利剧院有近1400个座位。不能算是小厅吧？......


按照我国建筑学分类方式，300-800座是小厅，800-1200座是中厅，1200-1600座是大厅，大于1600座是超大厅。这种分类方式我也不知道依据何在，至少与建筑防火规范就有冲突之处。

就座位数而言，我同意兄的看法，可以重新定义音乐厅大小，譬如1600座或是1800座作为音乐厅大小的分界，小于此座都是小厅。音乐厅目前都是商业运作，希望能多装些观众是真的。特别是当VPO、BPO等超级乐队来的时候，音乐厅座位数变得极其重要。
最后编辑李商隐 最后编辑于 2007-06-24 17:33:02
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发表于 2007-06-24 18:45 |只看该用户

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原帖由 舒存 于 2007-6-22 22:17:00 发表
从国际上好声场所的实际情况看，无论是过去把交响乐演奏大厅混响标准指标认定在1.5秒，或者是今天修订为1.8秒，都是不够的。BBC在制定这个标准的时候，曾经有过过失。

从我们的实际情况看，现在的问题是只简单追求指标，普遍忽略了厅堂的大小。




这是个好问题。
最后编辑李商隐 最后编辑于 2007-06-24 18:47:41
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发表于 2007-06-24 19:53 |只看楼主

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我一贯的观点，北京的项端祈也好，上海的章奎生也好，他们搞了那么些东西了，也没什么大名堂。他们应该把更多机会让给后生，那些肯动脑子的年轻人！事业是一代代相传的，不是自己可以通吃几辈子的事！
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发表于 2007-06-24 20:14 |只看楼主

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大厅小厅是个很重要的概念。

厅堂空间的大小，直接关系到各项指标，如响度、清晰度。混响等。德国人对空间大小，似乎有个基本把握点。戏剧的在1000座位之内，歌剧的在1600座位左右，交响乐可以超过1800座位。日本人调查研究之后确定的歌剧院数据，极限是1800座。
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发表于 2007-06-24 20:27 |只看楼主

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以歌剧院来说，吐字清晰与嗓音饱满，是二种追求方向，对混响的要求不同。交响乐这类器乐演奏，对清晰度的要求小于人声，场所一般都比较大。

空间太大了，势必直接影响吐字的清晰度，需要演唱者更大的音量，如果混响太短，又缺乏反射声，发声势必非常吃力。对东方人来说，体能本来就不占据优势，国家大剧院搞的2500座，如果建声不好，没做特别处理，或改变原设计，对中国的歌唱者挑战很大。
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发表于 2007-06-24 20:32 |只看楼主

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卡内基音乐厅有人说好，有人说不好，声音到底如何了？应该说是不错的，分歧主要是重新装修之后。

卡内基音乐厅经过重新设计装修之后，大家都说声音不好。准确说，是不如以前的。据《留声机中文版》2006年第5期介绍，1995年他们找到了原因，是10年前重新装修时候，在舞台下留下了一整块水泥板造成的。现已把水泥板移走。
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发表于 2007-06-24 20:37 |只看楼主

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向老兄求证一件事情： 有介绍说，卡内基音乐厅设计人是琳•伍重（Lin Utzon），因改指的是重新装修的设计吧？

琳•伍重是悉尼歌剧院的设计师乔恩•伍重（Jorn Utzon）女儿，也是国际出名的设计师，她的脍炙人口设计，有瑞典沃尔沃（Volvo）总部和哥本哈根国际机场。
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发表于 2007-06-24 20:46 |只看楼主

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前面提到德累斯顿国家乐团的场所，就是德累斯顿歌剧院，也叫森珀歌剧院（Semperoper）。森珀（G•Semper）是个非常有名气的设计师，瓦格纳的好友。瓦格纳曾把拜鲁依特的设想交给他设计。他设计的这个德累斯顿歌剧院，音质非常出色。
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发表于 2007-06-24 20:51 |只看该用户

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原帖由 舒存 于 2007-6-24 20:32:00 发表
卡内基音乐厅有人说好，有人说不好，声音到底如何了？应该说是不错的，分歧主要是重新装修之后。

卡内基音乐厅经过重新设计装修之后，大家都说声音不好。准确说，是不如以前的。据《留声机中文版》2006年第5期介绍......


86年改造后，“发现声音有了明显的改变，铜管和打击乐要用足力气，柔和的音色没有了，反射声“纹理” 很硬------”。89年再次改造，觉得声音还是不错。卡内基音乐厅建筑师W.B. Tatshill. 86和89年改建，建筑师 J. Polshek. 声学顾问86年改建A. Melzer. 89年改建Kirkegaard联合事务所。

对于音质评价的差异，在悉尼歌剧院最明显，褒贬不一。白瑞纳克听了一次觉得很不错，但是很多人认为音质不行。
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