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高保真:保,还是不保,这是个问题. [复制链接]

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摸摸钱包,找套听着顺耳的,管他什么保不保真,没事一个人偷着乐吧!
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felixcat 在 2007-3-1 8:04:46 发表的内容
我觉得,消费者层面的器材的“高保真”,应该指的是“尽可能100%还原唱片上所载有的信息”。不论是模拟式唱片还是数码式唱片,对它上面所载有的信息的阐释(还原结果)是唯一的,也就是说不可能存在多种的,并且每种都是100%正确的还原。打个比方,一张唱片上面假如录有福特温格勒某次音乐会的录音,那对这张唱片的正确还原仅可能是一种,绝对不可能还原成“卡拉扬的某次录音“那样还能算是正确还原。

所以对于音响器材,没有人说一定要禁止加入自己的“色彩”、“音色”等(有的是因目前技术发展限制而无法避免某些失真,从而导致有特殊音色;但有的是本来是可以避免的,但为了做到声音能讨好听觉,故意调整电路做出那样的效果);不过一旦你是主动加了这些上去的话,就不要在广告中称是“高保真”了——这是你故意加上去的,和原本都有不同了,怎能硬说是“高保真”呢?

不然的话,这个牌子说自己是高保真的,另外一个牌子也说自己是高保真的,但正确的结果是唯一的,到底谁才算是走对了高保真的路子呢?虽然大家都知道趋向于高保真的路子可能是多样的,但不管哪条路子,都要朝着目标的方向走才行吧;但现在有相当一部分的Hi-End器材,傻子都明显听得出来它们的风格是朝着“反方向”走啊。


不和您握手是不行的.
难得有人100%看懂了我的意思而不是断章取义.
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83#

"接下来还有一种全方位喇叭的闹剧. 有厂商居然说乐器就是全方位发音的. 不是故意就是白痴.耳机之所以保真度第一就是因为彻底灭绝了二次折射. 二次折射在听音室里就是最大的污染.音场的所有空间信息都在录音里了. 二次折射只有使这个信息更加模糊. 有人居然居心叵测说加重它们会使'音场更宽广'. 所以,相信乐器'全方位', 喇叭也要全方位才好的逻辑, 只能让我想起中国过去, 有人是真的相信'吃什么补什么'的. "
非常同意!听音空间处理也同理!
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84#

讨论了那么久,也冒个泡:什么才是专业呢?
以赛车为例:WRC拉力赛车,哪一辆不超过200万?可能光控制系统的布线都超过这个价格;F1呢?投入最少的都不止10亿8亿人民币.为何会这么贵?因为专业!!所以能400公里时速3G过载!!所以能在冰天雪地 崎岖山路(甚至没有路!!)80 100过S弯!!

反观音响界的"专业"?老实说不敢恭维!!楼主说"专业"比"民用"便宜而且"保真",我看刚好相反,现在的录音界"利"字当头,已经没有人"舍得"用"好"东西了.从以下几点可以论证:
发烧录音不发烧;
在hiend系统里很容易能听到现在的很多"发烧"录音的各种各样问题,而录音师难道会特意如此吗?难道这就是"高保真"?
唱片费用本末倒置;
用于后期宣传的费用通常和制作的费用相差无几.在这个功利的时代,没有"一流"的宣传,再一流的作品都会沦于"小众".
如果制作费用高昂,投资有可能有来无回,
偶像的时代已经无需"素质";
签几个"偶像"拍拍"写真",作品不要太差就行,反正都是听MP3!!
翻版猖獗!!
这点就不谈了,大家都知道.

真正的监听是什么?什么才是录音界的"专业"?远远不是楼主所说的几十万一对的"主动喇叭".几十万?搞配电都要了.

也胡说八道一番,希望楼主理解.
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Willson 在 2007-3-1 11:21:24 发表的内容
呵呵~见到很多朋友在钻牛角尖。
本来高保真的意思就不带有绝对的意思,但是就非要拆开人家的高字来讨论保真。自寻烦恼


兄是高人,不过小弟还是觉得, 既然要'保真', 只有一条路走.
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86#

富盛 在 2007-3-2 17:42:50 发表的内容
讨论了那么久,也冒个泡:什么才是专业呢?
以赛车为例:WRC拉力赛车,哪一辆不超过200万?可能光控制系统的布线都超过这个价格;F1呢?投入最少的都不止10亿8亿人民币.为何会这么贵?因为专业!!所以能400公里时速3G过载!!所以能在冰天雪地 崎岖山路(甚至没有路!!)80 100过S弯!!

反观音响界的"专业"?老实说不敢恭维!!楼主说"专业"比"民用"便宜而且"保真",我看刚好相反,现在的录音界"利"字当头,已经没有人"舍得"用"好"东西了.从以下几点可以论证:
发烧录音不发烧;
在hiend系统里很容易能听到现在的很多"发烧"录音的各种各样问题,而录音师难道会特意如此吗?难道这就是"高保真"?
唱片费用本末倒置;
用于后期宣传的费用通常和制作的费用相差无几.在这个功利的时代,没有"一流"的宣传,再一流的作品都会沦于"小众".
如果制作费用高昂,投资有可能有来无回,
偶像的时代已经无需"素质";
签几个"偶像"拍拍"写真",作品不要太差就行,反正都是听MP3!!
翻版猖獗!!
这点就不谈了,大家都知道.

真正的监听是什么?什么才是录音界的"专业"?远远不是楼主所说的几十万一对的"主动喇叭".几十万?搞配电都要了.

也胡说八道一番,希望楼主理解.


那我也胡说八道一番, 希望您理解

说实话您这番话, 有点逻辑混乱.  

当然我是眼界短浅, 但是'录音界的专业' 并不是神话, 几十万RMB一对的主动喇叭绝对就是监听里的顶级(这是GENELEC旗舰型号的价钱,谁怀疑GENELEC旗舰的地位我只能说我很对他的'专业录音界'的眼界感到很遗憾.当然一个录音室可能不止一对监听这也是肯定的),至于搞配电要多少钱,我不知道. 但是我们是在讨论录音室的造价问题吗?  退一步说, 录音室最贵的也绝非器材这是肯定的,而是声学处理. 很少有录音室肯花大本钱做全悬挂式监听/录音室. 要甩派头,这才是最贵的,  器材于之相比,根本就是一个零头.

何况您一会说'不肯用好东西了',一会又说'搞搞配电都不止几十万', 逻辑上这叫驳论. 您的真正意思是什么呢?


另外, 您说的'发烧'录音, 我不知道详细指的那些. 不过如果是指诸如那些口水大碟的话, 根据我的口味, 那不好才是正常的. 但是这和小监听好不好没关系, 母带工程师手下的那个调音台才是关键. 他们认为: 越是口水多,嘴巴越大, 就越好.涉到审美观问题, 不深入讨论了.

退一万步说: 制作母带的工程师用的是二流货色, 发烧厂商给的才是一流货色. 那么我敢断定这也是资源浪费. 您只能永远听着欠缺的声音了. 也就是说大家反而可以都不用去买那'一流货色'了.

当然,对现在某些粗制滥造的音响制品,大家都是反感的.但是您拿这些出来说话,是混淆概念: 粗制滥造的是录/混音师的心态, 和小监听没必然联系. MAKIE的小监听拿来做MATRIX3, 国际标准的电影院的放音设备多少价钱大家心里都清楚, 如果真是粗制滥造的监听喇叭,弄出来的东西会怎么样? !

题外话, 如果F1赛车是那个我们普通理解的东西,那么它似乎无论如何是不能在普通公路上开的, 更不用说'冰天雪地 崎岖山路(甚至没有路!!)'了. 另外,不知道10亿RMB是指研发费用,还是汽车价格.如果后者,那么我提醒您一下:那它比F16还要贵了.

总之,欢迎讨论,但是以后发文逻辑上再梳理一下, 甩派头的时候再仔细斟酌一下,至少详细说明一下.
最后编辑非音响发烧友
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87#

我的意思够清楚的了,你所说的“专业”其实太不“专业”了。从你的文章里看到你的“专业”竟然浪费了我的hiend器材!还谈什么味道,什么保真?
F1能不能上街,可以找前几个月的新闻看看(在广州的珠江新城还转悠了几圈)。WRC民用版本我也时常用来飙一飙。
和你咬文嚼字的本领我比较欠缺。F1投入10亿8亿是用来干什么的我也懒得去管。

一句话:你太不“专业”了。

还有,不要再用MATRIX3来抬米奇了(搞不好会被人以为你在捧杀一个品牌),这么大的制作竟然用这么烂的“监听”来“全程”制作后期,这个制片也太好骗了!
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88#

    您用得着跟这样的人废话吗?
  他一句“频率响应一致,声音就一致”已经彻底地暴露了他的无知与胡说八道!还跟这等文盲浪费时间?注意身份嘛!
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大烧 在 2007-3-4 0:24:29 发表的内容
不错不错!
越说越有深度!


这位"非"兄和此坛另一位"F"兄才识修养兼具,此类论坛尤其难得!
对比鲜明啦!
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90#

给个香港邵氏片场录音室的链接给楼主看看什么是真正的专业

http://www.shawstudios.hk/
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