发烧论坛
回旋曲 - 2005/12/15 20:49:00
他的理由是：非法和盗版是2回事，盗版一定是非法的。非法的不都是盗版的。YLJ是非法，但并不是盗版，
叫我回家好好学学知识产权法！晕死了
他就是不懂：所谓正版和盗版正是从法律上来区分的。。。
回旋曲 - 2005/12/15 21:23:00
尤文 在 2005-12-15 21:22:16 发表的内容
回旋曲 在 2005-12-15 21:15:26 发表的内容
当然，国内盗版生产商非法生产的CD是盗版；YLJ也是非法的，所以也是盗版。 |
盗了谁的版？ |
在我的概念里边：盗=非法，就是这样。
posthouse - 2005/12/15 21:37:00
回旋曲 在 2005-12-15 21:32:06 发表的内容
[quote]aobert 在 2005-12-15 21:27:39 发表的内容
我所说的盗版和正版是从法律上来讲的，你说的正版和盗版是从物理意义上讲的。所以我说只是概念理解不同而已。。。 |
不解，请楼主详述何谓法律意义上的盗版？
回旋曲 - 2005/12/15 21:05:00
算了，应该只是对“盗版”一词概念理解不同。这个问题不讨论了
总之谁要说YLJ是合法的，那一定错的
尤文 - 2005/12/15 21:08:00
回旋曲 在 2005-12-15 21:05:16 发表的内容
总之谁要说YLJ是合法的，那一定错的 |
谁说过？
回旋曲 - 2005/12/15 21:10:00
morefeel 在 2005-12-15 21:09:34 发表的内容
楼主逻辑错误 |
我不认为我逻辑有错误，只是概念理解不同而已
aobert - 2005/12/15 21:18:00
回旋曲 在 2005-12-15 21:02:54 发表的内容
盗版即等于非法，所以，YLJ是盗版无疑 |
盗版即等于非法这句话有问题。
首先，非法的涵盖范围远比盗版大。烧杀抢掠都是非法，难道都是盗版？首先这两个概念不等同
好，如果你局限在软件领域，且你前一句所表达的是“盗版的一定是非法的”，那么你能否因此推出“非法的一定是盗版的？”逻辑上行不通。
如果你在前一句已经肯定“非法的一定是盗版的”，那么你等同于肯定“盗版”概念涵盖的范围至少包括“非法”。那么那些卖水货的大哥大嫂们从事的水货交易实质上也是非法的，那他们的算不算盗版？
如果你还是要坚持“盗版”概念涵盖的范围至少包括“非法”，那是我们对这两个中的至少一个在定义上有分歧。定义的分歧不可争论，也不需要争论。
回旋曲 - 2005/12/15 21:34:00
尤文 在 2005-12-15 21:28:44 发表的内容
回旋曲 在 2005-12-15 21:25:09 发表的内容
所谓盗版即是盗取版权，YLJ没有版权，所以盗的就是唱片公司的版权
我是这么理解的。 |
明白了，唱片公司自己盗自己的版。
|
YLJ既然被唱片公司抛弃做了垃圾，那它即便在物理意义上没有丝毫改变，也是失去了版权，所以我说：YLJ是盗版。
这不是什么唱片公司盗自己的版
posthouse - 2005/12/15 21:58:00
treesky 在 2005-12-15 21:53:10 发表的内容
在我的概念里边：盗=非法，就是这样。
盗=非法???非＝盗？？？
晕，楼上不是解析得很清楚吗？
基本的逻辑规律
盗是非，不一定 非 是 盗 啊？ |
我彻底晕了！
morefeel - 2005/12/15 21:09:00
楼主逻辑错误
lzyyj - 2005/12/15 20:53:00
您的意思，YLJ是盗版？
回旋曲 - 2005/12/15 21:15:00
morefeel 在 2005-12-15 21:11:28 发表的内容
逻辑上非法的集合大于盗版的集合，所以，不用我说了吧 |
当然，国内盗版生产商非法生产的CD是盗版；YLJ也是非法的，所以也是盗版。
我逻辑上有什么错误？
大概只是你我对“盗版”一词理解有所不同
飞行牛仔 - 2005/12/15 21:31:00
回旋曲 在 2005-12-15 20:49:15 发表的内容
他的理由是：非法和盗版是2回事，盗版一定是非法的。非法的不都是盗版的。YLJ是非法，但并不是盗版，
叫我回家好好学学知识产权法！晕死了
他就是不懂：所谓正版和盗版正是从法律上来区分的。。。 |
叫我怎么说你呢？你这纯是拿无知当个性呢！
sonny - 2005/12/15 21:53:00
晕！！！
又开始钻牛角尖了。
YLJ不是盗版，但也说不清楚是不是非法：如果当废塑料进口，合法；如果逃过关税进来销售，非法。但说YLJ在生产过程中是盗版就不对了，它没有盗别人的版。
回旋曲 - 2005/12/15 21:59:00
sonny 在 2005-12-15 21:53:04 发表的内容
晕！！！
又开始钻牛角尖了。
YLJ不是盗版，但也说不清楚是不是非法：如果当废塑料进口，合法；如果逃过关税进来销售，非法。但说YLJ在生产过程中是盗版就不对了，它没有盗别人的版。 |
S兄你好，我觉得这不是钻牛角尖。讨论一下挺好的，真理越辩越明嘛！
1、YLJ如果是所谓以废塑料身份进口，那它在国内也只能以废塑料身份来销售，如果以唱片身份销售，那它就侵犯了唱片公司的版权，也就是违法了。这一过程虽然在物理意义上讲完全一样，但法律上却大相径庭。
2、我可没说过YLJ在生产过程中是盗版。YLJ的前身是正版CD，正版CD当然不是盗版，只是在它变身为YLJ后，它便成了非法的了
爵士鼠 - 2005/12/15 22:27:00
[upload=jpg]Upload/2005121522241925885.jpg[/upload]
这4张就是日本版的YLJ.是日本JVC公司压的盘.如果要认定它是盗版呵呵.我就要笑你了,鉴定归鉴定,告诉你一个例子你到中图随便买张正版CD然后把防伪标记剥掉,鉴定就是盗版,即使是正版音像出版物忘记把中国国内那个防伪标记贴上就算盗版.那个鉴定可是具有法律效率的哦.
回旋曲 - 2005/12/15 22:50:00
jskinli兄xinxin92兄说得正点！完全同意，学习了：）
回旋曲 - 2005/12/15 20:58:00
盗版不就是因为它没有经过法律授权，所以是盗版吗？
大概是彼此对“盗版”这一概念理解不同
但我一直认为：盗版即等于非法，所以，YLJ是盗版无疑
回旋曲 - 2005/12/15 21:08:00
尤文 在 2005-12-15 21:07:27 发表的内容
回旋曲 在 2005-12-15 21:02:54 发表的内容
盗版即等于非法，所以，YLJ是盗版无疑 |
请问哪里可以买到正版？
|
中图
treesky - 2005/12/15 21:53:00
在我的概念里边：盗=非法，就是这样。
盗=非法???非＝盗？？？
晕，楼上不是解析得很清楚吗？
基本的逻辑规律
盗是非，不一定 非 是 盗 啊？
爵士鼠 - 2005/12/15 22:49:00
我只是想最好花最少的钱买到喜欢的唱片,版税能不付就不付.毕竟我也不富裕,中图碟能打个2-3折我很乐意呆一天细细选一堆回家.中图卖100块YLJ卖30块我很乐意捧YLJ的场.而且我会对别人说这碟是我中图买的.哈哈哈哈!!!!
回旋曲 - 2005/12/15 23:14:00
sonny 在 2005-12-15 23:08:06 发表的内容
回旋曲 在 2005-12-15 22:44:34 发表的内容
回sonny兄：
你分别一张CD是正版还是盗版，只需思考一下在你购买这张CD的过程中，是否有付给唱片公司版税，有，即正版；没有，即盗版。当然我这里所说的正版盗版乃我自己的概念，即：法律意义上的正版盗版。
最后顺便再说一句：我本人支持YLJ，哈哈 |
不同意回兄以是否支付版税作为评判盗版正版标准之一。
同意老兄支持YLJ，小弟也有不少。毕竟在国情和某些垄断集团操纵的进口唱片市场里存在YLJ就是硬道理。
反对垄断。
不知什么时候这一行业和市场才能和入世接轨？ |
我是有点钻牛角尖，其实我在买CD时也从没考虑过什么版税，呵呵
今天谢谢各位大大的指教，晚安：）
回旋曲 - 2005/12/15 21:17:00
如果把YLJ归到正版里去
那政府为了保护知识产权而进行的打击盗版运动，YLJ可以置身事外啦？
posthouse - 2005/12/15 21:46:00
回旋曲 在 2005-12-15 21:40:06 发表的内容
posthouse 在 2005-12-15 21:37:14 发表的内容
回旋曲 在 2005-12-15 21:32:06 发表的内容
[quote]aobert 在 2005-12-15 21:27:39 发表的内容
我所说的盗版和正版是从法律上来讲的，你说的正版和盗版是从物理意义上讲的。所以我说只是概念理解不同而已。。。 |
不解，请楼主详述何谓法律意义上的盗版？ |
我的理解：没有版权的CD，即盗版。
所以盗版和正版是从法律上来讲的，而不是物理意义上。还没有人明白吗？ |
楼主想要的是什么？法律上的正版还是物理上的正版？
回旋曲 - 2005/12/15 22:08:00
aobert 在 2005-12-15 22:05:49 发表的内容
我很小的时候听到的一个传说，当时自己也不相信，应该不可靠。
现在想起来，也只是用它来打个比方而已，不用太在意 |
哦这样啊。
你说的这情况让我想起来大学时老师曾给我们讲当地派出所抓到偷自行车的小偷后，把偷来的脏车以一块钱一辆的价格卖给民警，然后民警再拿到车市上获利，呵呵
posthouse - 2005/12/15 20:52:00
正版和盗版不是从法律上区分，是从生产厂家区分
回旋曲 - 2005/12/15 22:03:00
aobert 在 2005-12-15 21:56:32 发表的内容
回旋曲 在 2005-12-15 21:40:06 发表的内容
posthouse 在 2005-12-15 21:37:14 发表的内容
[quote]回旋曲 在 2005-12-15 21:32:06 发表的内容
[quote]aobert 在 2005-12-15 21:27:39 发表的内容
我所说的盗版和正版是从法律上来讲的，你说的正版和盗版是从物理意义上讲的。所以我说只是概念理解不同而已。。。 |
不解，请楼主详述何谓法律意义上的盗版？ |
我的理解：没有版权的CD，即盗版。
所以盗版和正版是从法律上来讲的，而不是物理意义上。还没有人明白吗？ |
打个比方，一个人在中图偷了一张cd，摆出来卖，那么按照大部分人的定义，他卖的是正版，而按楼主的定义，他卖的是盗版。我们一般区分正版盗版是看其生产过程，而楼主关注的更主要是授权的销售。
再打个比方，以前听说有些盗版cd没收后会被一些部门打上标签在合法的渠道上销售，按照我们的定义这些都是盗版，而按楼主的定义这些都是正版。
其实这样定义也无可厚非，除非拿出一个至少是法律上的公认的对盗版的定义，否则有不同的理解也是可以的。想通过争论让对方趋同于自己的定义，其实等同于和一个美国佬争论苹果到底是叫苹果还是叫apple一样没有意义。[/quote]
完全同意，这个小问题没必要再争论下去了，其实道理很简单，只是彼此概念不同而已。
另外a兄所说的没收后拿到合法渠道打上标签再出售这种情况我没有遇到过，不知道是怎么回事。
jamespan58 - 2005/12/15 22:28:00
回旋曲 在 2005-12-15 22:13:35 发表的内容
aobert 在 2005-12-15 22:10:25 发表的内容
这算啥，初中时听说深圳四川大厦的保安，白天看守自行车，晚上变身小偷偷那些自行车，更牛 |
这算啥，河北保定的真警察和地痞假警察设套抓嫖，然后均分罚款，我就是保定的，哈哈 |
盗版警察！
爵士鼠 - 2005/12/15 22:33:00
而且卖进口音像制品的还要有合法的渠道,如果提供不出合法的进货渠道一样当你走私物品处罚.所以真要认真的查,大家就别卖进口CD了,要么到中图挨斩去.广州几家知名的卖进口CD的地方估计都不能提供每张进口CD的合法来源.
爵士鼠 - 2005/12/15 22:34:00
越来越多的发烧片能在YLJ中找到看大家的眼力了.啊哈哈 .