发烧论坛
音乐的奉献 - 2010/10/4 21:59:00
建议AAD在168开讲座，帮助大家提高音乐素养
baiteng - 2010/10/4 23:14:00
我感觉DG的录音有很多非常不错，比如米尔斯坦小无，塞尔金的莫钢协，卡拉扬的勃拉姆斯，80年代贝多芬，布鲁克纳大翅膀，吉列尔斯的贝钢奏，米开的勃拉姆斯，贝钢协，肯普夫的贝钢协，霍洛维兹DG的一些录音等等很多好的录音，当然EMI，飞利浦，DECCA也是好录音不断，我认为只是风格不同，到没有太多的好坏差异，可能LZ不爱听，但是系统调整摆位包括电源插座影响更大些。
因为DG得录音很多都是刚刚够，不多也不少，如果音箱摆位有些不到位或者家里电源帮不上器材甚至拖系统后腿，那么DG比其他唱片公司更容易薄，干，哽，随口一说，请LZ见谅。
aad - 2010/10/5 0:03:00
原帖由 音乐的奉献 于 2010-10-4 21:59:00 发表
建议AAD在168开讲座，帮助大家提高音乐素养 |
你就自学吧，直到最后，哈哈。
bodyheat - 2010/10/5 0:05:00
原帖由 aad 于 2010-10-4 21:32:00 发表
淡吃萝卜瞎操心。你等听不进我的劝告，那就等时间来验证吧，也等你们有了认识后就会感谢我呢。现在你们该干嘛还是干嘛去吧。我只是纳闷，听了这么多年的音乐，怎么还有一些人搞不清音乐的真谛是什么，看来我们国人从小的音乐教育是太差了，好好培养后代吧，呵呵。打住吧，到此为止。 |
在我国，从来没有“淡吃萝卜瞎操心”这么一说儿，一般小学文化以上的中国人都知道那叫“咸吃罗卜淡操心”！例句：连西方如此优秀的音乐教育培养出的世纪大师卡拉扬和世纪名厂DG都“搞不清音乐的真谛是什么”，俺们一东方发展中国家的音乐教育“咸吃罗卜淡操心”个啥呀？
aad - 2010/10/5 0:07:00
原帖由 bluesky 于 2010-10-4 21:39:00 发表
都上升到教育问题了，你应该上书给教育部，在这里辖操心干啥。。。 |
就你那水平，教你都还不虚心。跟你讨论，我都不好意思。洗洗去睡吧。
音乐的奉献 - 2010/10/5 10:22:00
以楼主显摆的器材来看，确实不是差钱之人【也许他很想让大家知道这一点】。不过，也许是因为楼主只能听懂听打碎玻璃之类的，所以才得出满嘴的惊人之语。真可惜了那些器材和他“收藏”的DG那些饱含深厚音乐文化底蕴的唱片了。另外，需要告诉楼主的是，我看的是网友的跟帖，不是你的惊世之语。
sutao0688 - 2010/10/5 10:27:00
145楼的老兄——“邝版分析得有道理！LZ的器材肯定不能算差，但英国Garrard 301,sme12寸臂，SPU GE头，天朗15寸金监听箱，这几样都是典型的分析力有限类型的器材，特别是黑胶系统，个性重叠得比较厉害，听小编制的问题不大，听录音本来就不算太好的DG老卡不死气沉沉才怪了。 ”
天朗15寸金监听箱的解析力和透明度并不差啊！侧重细节、动态，这几方面比西敏寺可以说有过之无不及，只是音染、中频浓郁度没那么深。
ADD老兄的器材偏重于录音室监听类型，过多说人家的器材“闷、厚重、欠高频”，有失欠妥。总的说来，他的器材绝不是你们想像中的厚甜天朗声。
sutao0688 - 2010/10/5 10:37:00
非常喜欢“André Cluytens 57-60年间同样指挥BPO在翠林大教堂录制的那套贝交”！
不一样的贝多芬，浪漫......灵动......让我们知道贝多芬还可以这样诠释，尽管并不“正统”......特别是其中的第1、2、4、6交！！！
sutao0688 - 2010/10/5 10:50:00
卡拉扬在DG的录音常遭人非议，他的后期风格侧重于弦乐的浓密、厚润、流畅，相对说来木管、铜管的成份略少，或许欠一些平衡，再加上卡爷喜欢操纵录音......唉！各花各香，众口难调！
不过在他的最晚期录音里，布鲁克纳第8、马勒第9非常动人，录音也很灵动，特别是那款与维也纳爱乐合作的布鲁克纳第7，录音之透明、凝聚，绝非六七十年代厚重的一路。
kevinlove - 2010/10/5 10:54:00
加一个老卡让人感觉很爽的录音，我听的不是CD，是开盘，演绎感人，录音出色。
Opera Intermezzi，歌剧间奏曲。1968年，柏林爱乐。
好像最近出了纸板廉价CD，有兴趣大家可以去买来听听，应该非常便宜。
sutao0688 - 2010/10/5 10:59:00
很赞同ADD仁兄的这句话——“录音好不好的标准是什么?这个问题可以讨论嘛.有人听了几十年的唱片,也未见得能说清楚.我的观点是,唱片放出来的音乐能够让你感动,思绪能够随着旋律而起伏,心情可以随着节奏而跳动.那么这个录音就不错,值得一听再听,值得收藏再收藏”
无论挑选唱片还是调整器材，应沿着这个思路，相信会少走弯路。
scfan - 2010/10/5 12:04:00
以上的概念有混淆，录音好坏的标准有两个方面，一是技术方面的，录音的声音基准离开现场或者录音室的声音的差距大小，这是可以客观评价的；二是艺术方面的，演奏者对音乐作品的演绎，这个评价就比较主观。楼上谈的只是第二方面。
花鸟虫鱼 - 2010/10/5 12:40:00
我认为楼主说的是大实话，你自认为你音乐水平高，人家水平低。我到有兴趣 和你玩玩。咱和你按谱谈谈 莫扎特钢奏，如何。不要只会听唱片，那海阔天空好坏尽你说。没标准，你的按谱分析。
音乐的奉献 - 2010/10/5 12:43:00
花先生好好努力，争取为世界贡献出一个钢琴神童。
scfan - 2010/10/5 13:39:00
培养神童太遥远了，花大师不如趁热开场钢琴独奏音乐会，边弹边和我们解释莫扎特音乐的精髓，我们一定买票捧场。
花鸟虫鱼 - 2010/10/5 22:09:00
你能让让朗朗，云迪作我徒弟了，还愁没钢琴听，听我劝把你那没低音的半残废意力箱，扔了吧，听现场多好。
ZXW2216 - 2010/10/5 22:51:00
快到热闹时候了，排队等看。。。。。请无视我吧！。。。。。我不在这儿。。。。
第8交响曲 - 2010/10/5 23:30:00
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-5 22:09:00 发表
你能让让朗朗，云迪作我徒弟了，还愁没钢琴听，听我劝把你那没低音的半残废意力箱，扔了吧，听现场多好。 |
不是说“好的录音，不论音响器材好坏，都能播的好听”么，怎么又扯起人家的器材来了。
scfan - 2010/10/6 9:43:00
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-5 22:09:00 发表
你能让让朗朗，云迪作我徒弟了，还愁没钢琴听，听我劝把你那没低音的半残废意力箱，扔了吧，听现场多好。 |
谨遵大师教导，小的这些年也常常去音乐会，比如去年北京上海的维也纳爱乐、阿巴多琉森节日、夏伊Gewandhaus、Staatskapelle Dresden，今年上海的法兰克福广播、瑞典广播、LSO、科隆歌剧院指环等等等等，不知道大师听过几场？
MissionLu - 2010/10/6 15:03:00
原帖由 Dr kuang 于 2010-9-20 12:22:00 发表
均特·赫尔曼斯自60年代初期一直是卡爷的御用录音师。他负责的交响乐团录音绝大部分在著名的圣耶稣基督堂进行，这个组合是DG公司效果最有保障的管弦乐团出品。
至于说卡爷的DG录音质素，作为DG公司手头的皇牌，卡爷的录音已经是DG录音中最有保障的，如果说卡拉扬在DG公司的录音效果不如在DECCA公司的录音，这点还可以接受，但如果用到“卡拉扬指挥柏林爱乐的录音，几乎张张都死气沉沉，声音厚发浑，音乐的张力欠缺”来评价，那么请楼主原谅我直率的表达方式——我自己的观点是：首先可能楼主听过卡拉扬在DG的唱片数量太有限，否则的话，说明楼主的音响系统平衡度存在严重偏差，高频偏暗而且延伸不足，中低频膨胀而且欠缺分析力。 |
说得对头！下面这张Tosca的录音就挺好，同样是录音师均特·赫尔曼斯搭配卡拉扬－柏林爱乐的组合。在我的系统听来，这个版本均衡耐听，有细节质感的同时场面气势也很好，高低频延伸不错，显得甚有灵气。在这里听得到卡雷拉丝具有剔透润泽质感的歌声，层次感好，让人听得丝丝入扣，录音效果应该不会比他在Philips与卡巴耶合作的另外一版Tosca差。
1991 - 2010/10/6 20:33:00
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-5 12:40:00 发表
我认为楼主说的是大实话，你自认为你音乐水平高，人家水平低。我到有兴趣 和你玩玩。咱和你按谱谈谈 莫扎特钢奏，如何。不要只会听唱片，那海阔天空好坏尽你说。没标准，你的按谱分析。 |
花兄前几帖有理又据,但这帖"匠气"了.
花鸟虫鱼 - 2010/10/7 0:27:00
不好意思有点偏激，我是看不惯音乐的奉献讽刺LZ没文化，只会听摔玻璃。好似自己特有文化，那种话不该说，伤人的。还有孩子会谈莫扎特就是神童，那我也可说，音乐的奉献你的孩子好好读书，将来一定能胜过比尔盖兹。
花鸟虫鱼 - 2010/10/7 0:34:00
孺子可教也。
scfan - 2010/10/7 0:40:00
以花兄的音乐水准，还望花兄多发好贴，小弟多来学习
古典黑胶 - 2010/10/7 0:48:00
很客观，但DG就是有那么多好大是让他们“残害“，没办法……
只好取舍了，看听演奏还是听音效，老一辈大师的”历史录音“属于前者，水星的属于后者，DG应该算是个折中的选择。
1991 - 2010/10/7 10:31:00
原帖由 花鸟虫鱼 于 2010-10-7 0:27:00 发表
不好意思有点偏激，我是看不惯音乐的奉献讽刺LZ没文化，只会听摔玻璃。好似自己特有文化，那种话不该说，伤人的。还有孩子会谈莫扎特就是神童，那我也可说，音乐的奉献你的孩子好好读书，将来一定能胜过比尔盖兹。 |
"以牙还牙"未必是解决问题的唯一方法.以花兄的音乐修养,我还望你能另开一帖多谈谈在音乐方面的感受.让我们多受惠.
国庆长假,我找到<索尔缔回忆录>和英前首相希恩的<音乐---我终生的乐趣>看了看,不错的两本书.
hitom - 2010/10/7 13:05:00
以牙还牙最有观赏性。
hitom - 2010/10/7 13:06:00
尤其是看论坛的几个大佬pk
花鸟虫鱼 - 2010/10/7 16:35:00
多谢兄台善意提醒，谈音乐应该是很快乐的，不应有火气的。索尔蒂也是我喜爱的艺术家。喜欢他的歌剧。很幸运有威尔金森围绕他录音。老卡没这待遇。今后多交流吧。
