发烧论坛
维克 - 2008/8/4 21:15:00
最近又淘得两套唱片，一套DG日本纸盒限量版的卡拉扬指挥柏林爱乐、维也纳合唱团的威尔第安魂曲，还有一套SONY日本版佩莱西亚演奏的舒伯特最后三首钢琴奏鸣曲D958、D959、D960，都是传说中的成品见本盘，此前这种盘我一张没有，经过仔细与同系列唱片比较后，无论是包装印刷、压盘质量还是试听音质与正常发行头版唱片都别无二致，某种意义上甚至可以说是更接近母带的头版唱片。 自从无意中买了两张日本纸盒限量版唱片后我就对此系列唱片充满了好感，特殊而精美的仿LP唱片包装，品质极佳的压盘，那些原本在LP时代就名扬四海的优秀唱片在日本人精工细作的翻制后又焕发出了更为光彩的音质，抛开民族感情，在这一点上真是不得不佩服他们。这一套双张的唱片同样录制于LP的黄金年代上世纪70年代，可以称得是上一次伟大的演绎，几乎集结了当时世界上最优秀的阵容，在这部充满戏剧元素的安魂曲中，指挥、乐队、四位主唱以及合唱团，都无比投入，发挥了应有的水平，而DG公司对于这种大编制音乐一向精湛的录音水准在这套唱片中也得到了充分的展现，将录制现场那炙烈的情感、宏大的声场、强横的动态、丰富的细节都一一捕捉到了唱片之中，而且整体平衡度也把握的非常好，即使是粗粗一听，我仍然能非常真切的感受到那种直抵心灵的震撼和力量。
而更令我惊喜不已的则是第二套唱片，试听伊始，当听了第二张D960第一乐章的一小段后，我就立刻不可抑制的喜爱上了这套唱片。 首先不得不说的是这套唱片的录音和音质（我已经有了几张佩莱西亚复出后的新唱片，都是SONY普通的奥地利压盘正价版，这几张录音同样也很棒），这套02年录制03年发行的唱片，采用了最新的DSD录音系统以及24-BIT技术，加上我这又是制作非常精良的日本头版，在重放时表现出令人惊异的优秀音质，比起我那些一直非常衷爱的PHILIPS钢琴录音唱片，可以说更上一层楼，琴声饱满宽松，动态强大，却又不失细腻透明，触键细节表现堪称完美，佩莱西亚使用的这架编号为D535554的Steinway & Sons大三角钢琴的极品音质，似乎触手可及。 而更值得称道的当然还是他的演绎，有时我相信，对于艺术家，病痛的磨砺有时可能成为其加速步入成熟和更高境界的催化剂。古今中外，无不如此，远的不说，近的就如从癌症中坚强走出来的阿巴多。虽然佩莱西亚的伤病远不及他那般性命悠关，但对于一位钢琴家，经过多次手术饱受指伤的折磨，甚至很有可能因此提前结束演绎生涯，那种精神上的困苦可想而知。在经过多年的修养恢复后，就象阿巴多，佩莱西亚同样迸发出惊人的艺术生命力，复出后录制的巴赫、斯卡拉第、亨德尔、肖邦、门德尔松等人的唱片可以说张张精彩，似乎一下字超越了以前那个优雅脱俗的莫扎特专家佩莱西亚。现在的他，脱俗优雅丝毫未减，整体速度相比其他大师仍属于稍快一类，但却又多了一份温馨、坦荡与淳朴，以及更为深刻而略带伤感的哲思，我觉得这样的气质，似乎与晚年的舒伯特很有几分契合，虽然只是听了一两遍，但他在这套唱片中表现出的极佳的节奏、速度与触键的控制力，以及那种细腻流畅的足以让人神驰心醉的歌唱性，几乎能与我个人最为欣赏的晚年肯普夫的演绎相比肩。 舒伯特钢琴奏鸣曲的美妙，值得用一生去发现，等过两天那套我无比期待的肯普夫演奏的舒伯特钢琴作品全集到后，再作仔细聆听与感悟。
copboy - 2008/8/5 2:10:00
不错
CJ御姐控 - 2008/8/5 5:55:00
如果你听音质很差的历史老录音，还会爱上D960么？
皇家芭蕾 - 2008/8/5 8:28:00
什么渠道可以购得？
knap - 2008/8/5 8:33:00
cj大侠火气不要这么大么 这样的文章内容实在 感受具体 还是鼓励一下吧:D
第8交响曲 - 2008/8/5 8:34:00
原帖由 CJ御姐控 于 2008-8-5 5:55:00 发表
如果你听音质很差的历史老录音，还会爱上D960么？ |
我就是听Schnabel的30年代录音爱上960的哈。
不过Perahia的这套舒伯特个人觉得倒真的不错，比如白开水般的肖邦练习曲和巴赫歌德堡好多了。
维克 - 2008/8/5 9:20:00
D960这样的作品自然是无美不具，值得细细品味，其实我一开始喜欢上它是在YOUTUBE看的布伦德尔的视频。佩莱西亚这套唱片的D960无疑让我很着迷，但D958、D959同样精彩，相对唱片录音与制作，音乐和演绎当然是我最看重的，其实现在我听音乐有很大比重是APE，用百来块的多媒体音箱以及一千多的AKG K601耳机。
而收唱片一般都比较小心了，宁缺毋滥，如果不是真正能触动我的而且音质以及制作又值得去购买的，我宁愿去听APE，将来或许将电脑与HI-FI系统连接起来。
taibaerdi - 2008/8/5 9:30:00
960是里赫特施纳贝尔等极少数钢琴大师的专利:)
维克 - 2008/8/5 9:43:00
我觉得音乐对于每一个人都是公平的，没有先来后到，也没有高低尊卑，我们唯有以最朴实纯净的心去聆听，这样，才能得到最纯粹的感动和快乐。有时我觉得音乐与书很是相似，涉猎广而深自然好，但恐怕我没有那么多的精力，所以不想搞的特别系统和复杂。对于不同的版本，我更愿意带着欣赏与发现去聆听，而不是比较与取舍。
同样音响主要是用来听音乐的，本身也没有贵贱之分，就象听音乐的人一样，只要能撩动听者的心弦，对于音乐和音响，就是成功。
对于音乐与音响，简单随意，纯粹快乐，至少现在我很享受这样的状态。
江月 - 2008/8/5 9:53:00
与楼主同感，:share:
perahia的SONY录音的确是顶级，甚至我感觉比PHILIPS还胜一筹，真实感更佳，这套SCHUBERT钢奏也是我的最爱之一。
vifone - 2008/8/5 9:56:00
楼主好贴！
公牛 - 2008/8/5 10:03:00
我觉得音乐对于每一个人都是公平的，没有先来后到，也没有高低尊卑，我们唯有以最朴实纯净的心去聆听，这样，才能得到最纯粹的感动和快乐!
同样音响主要是用来听音乐的，本身也没有贵贱之分，就象听音乐的人一样，只要能撩动听者的心弦，对于音乐和音响，就是成功。
老兄说的句句真理，能认识兄是公牛的造化~~~~~~~~~~~:Z
:Z :Z
taibaerdi - 2008/8/5 10:11:00
用最纯净的心灵去听，会发现不同的舒伯特960，因为心灵是纯净的不会藏污纳垢:)
shinelb - 2008/8/5 10:26:00
聆听音乐多年，自问没什么水平。但我认为每个人的鉴赏水平肯定是不同的。要客观评价一部作品，关键在于客观的比较，尽量减少主观的因素。支持大家多讨论和探讨。
kevinlove - 2008/8/5 10:36:00
佩拉亚一直是我比较喜欢的钢琴家。
灵动，俊秀有生气。
老大师的演绎自然有极高的艺术水准，但是新录音的效果更让人能够进入听音乐的氛围。一些小公司无名之辈的演绎有时候也会让你大吃一惊的。
楼上有朋友说佩拉亚的肖邦练习曲是白开水，那么波利尼的岂不是超纯水了？
shinelb - 2008/8/5 10:41:00
其实聆听那些高水平的演奏家，不管是谁，一般都会有不错的感受，但要听到更高层次的东西，"一切在于比较."
维克 - 2008/8/5 10:51:00
原帖由 公牛 于 2008-8-5 10:03:00 发表
我觉得音乐对于每一个人都是公平的，没有先来后到，也没有高低尊卑，我们唯有以最朴实纯净的心去聆听，这样，才能得到最纯粹的感动和快乐!
同样音响主要是用来听音乐的，本身也没有贵贱之分，就象听音乐的人一样，只要能撩动听者的心弦，对于音乐和音响，就是成功。
老兄说的句句真理，能认识兄是公牛的造化~~~~~~~~~~~:Z
:Z :Z |
呵呵，能遇到牛哥也是人生之幸事啊。
维克 - 2008/8/5 10:59:00
原帖由 taibaerdi 于 2008-8-5 10:11:00 发表
用最纯净的心灵去听，会发现不同的舒伯特960，因为心灵是纯净的不会藏污纳垢:) |
我觉得无论对于音乐与音响（毕竟他们脱不开消费品这一层的属性），我们每个人都有权作评论，这是我们享有的无上的“权利”，至于评的好不好，客观与否，则另当别论。但对于我自己，我不会弹钢琴（这点想起来总是非常遗憾），对于这些堪称大师的演奏家，我不愿去评头论足，而更愿带着欣赏与发现去聆听，不想苛求什么，而总是觉得应该感谢他们，给我呈现了如此动人的音乐。这套唱片我听的还未够仔细，对于我来说，总体给我的感觉是很不错的。
维克 - 2008/8/5 11:12:00
原帖由 shinelb 于 2008-8-5 10:26:00 发表
聆听音乐多年，自问没什么水平。但我认为每个人的鉴赏水平肯定是不同的。要客观评价一部作品，关键在于客观的比较，尽量减少主观的因素。支持大家多讨论和探讨。 |
欣赏者与评论者，有时是很不同的，但有时似乎也并不矛盾，虽然我个人对于评论家一向无甚兴趣。我觉得音乐本就是直接而感性的，感性的去聆听，没什么不好，而听的多了，试着理性的去总结一下，对更好的去理解和聆听作品，也不无好处。对于我个人而言，自知很难做到大而全，高屋建瓴，俯瞰一切，简单随意的试着去发现和欣赏不同形态的美，本身就是一件乐事。
taibaerdi - 2008/8/5 11:17:00
舒伯特的钢琴曲目是最难演奏的，也是非常难以表现的，既有贝多芬的悲愤还有肖邦的惆怅和浪漫，所有要求钢琴家既有钢铁一般的演奏技巧还有诗人般的气质，尤其是960是舒伯特最好的一首钢琴作品要求的精品就更为严格，要是纯欣赏当然是非常好听的，要是细致得听下去，就一定要高标准的参考的标准，老一代的演奏家无疑是最好的舒伯特的诠释者，女性演奏家我比较喜欢海布勒的960也具有诗人般的气质过硬的技巧，现在的钢琴家轻飘浅薄的演奏立刻现行，但是好多音乐爱好者基本不怎么听舒伯特，一旦从贝多芬进入到舒伯特就会发现舒伯特在钢琴音乐上起到嫁接的作用，后一个是肖邦，舒伯特的音乐的跨度小没有纵深的音乐风格，非常清新随意，但就是清新和随意就是最难的表现的，因为需要的是演奏家高超的技巧和沉静的演奏之心和极高的艺术修养，能够演奏好的舒伯特的钢琴家少之又少，可谓是精益求精，一般演奏家不敢冒险演奏，演奏不好那就是驴唇不对马嘴，鲁宾斯坦等就是范例，舒伯特的960作为最优秀的舒伯特的钢琴作品，对这首的作品的聆听要求就更高了，所以我说只属于里赫特等少数在钢琴大师的专利:)
shinelb - 2008/8/5 11:24:00
当然支持大家都有自己的看法，这样交流才有益的。我是明白taibaerdi 的意思的，说不上水谁在评论，大家都是谈对欣赏的看法，每一位大师的960都是不同的，他们能给我们不同的美好感受，但肯定是有高低之分的，只有通过比较，我们才能欣赏到更好的，是自己认为最好的，最适合自己的。
余温001 - 2008/8/5 11:32:00
原帖由 shinelb 于 2008-8-5 11:24:00 发表
当然支持大家都有自己的看法，这样交流才有益的。我是明白taibaerdi 的意思的，说不上水谁在评论，大家都是谈对欣赏的看法，每一位大师的960都是不同的，他们能给我们不同的美好感受，但肯定是有高低之分的，只有通过比较，我们才能欣赏到更好的，是自己认为最好的，最适合自己的。 |
同感！
第8交响曲 - 2008/8/5 11:38:00
原帖由 kevinlove 于 2008-8-5 10:36:00 发表
佩拉亚一直是我比较喜欢的钢琴家。
灵动，俊秀有生气。
老大师的演绎自然有极高的艺术水准，但是新录音的效果更让人能够进入听音乐的氛围。一些小公司无名之辈的演绎有时候也会让你大吃一惊的。
楼上有朋友说佩拉亚的肖邦练习曲是白开水，那么波利尼的岂不是超纯水了？ |
我说明了是“个人认为”啊。的确Perahia和Pollini都不是我喜欢的钢琴家。
万众 - 2008/8/5 12:01:00
维克弟的赏乐方式感性、实用。但购片方式理性的很。足见江浙人的细致、精明。
音乐最终是付之于感观的。这无可非议，所以听的愉悦即为目的。问题是听的人是有不同的耳。
维克的文如其人，有很高的悟性与文化底蕴。故对音乐诗意的感悟较多，也常见朋友中这类听法。有几个画油画的朋友亦如是。
但要获的更深宽，更长久，更多面的美与益处。这一听法已不足也。同意施兄的广泛涉猎与反复比较学者式的一招。其实理性与感性在听乐赏乐时是分不太清的。
施兄遵循了艺术最基本也是音乐的生命之一的美学原则：对比。没有此法音乐不将音乐，艺术也成了一记帐薄。
shinelb - 2008/8/5 12:12:00
当然维克兄有悟性，对音乐的感觉很好，我也支持这样认真的对音乐的虔诚态度，这也是我应该学习的，我的意见仅供您参考。
其实说到比较，我们谈LP的不同版次，是指是对音质的完美要求，对唱片内容的比较，是为了听到更好的，欣赏音乐有时是对完美的一种追求，这也是在现实生活中找不到的，这也是我们欣赏音乐的意义吧。。。。。
维克 - 2008/8/5 12:18:00
Shinelb老大，万众老哥，你们的话我都非常赞同。
可能你们有些误会我的意思了，也怪我没表达清楚，呵呵，请见谅，
其实我没兴趣的是那些所谓的杂志评论家，就如杂志音响评论家一样，原因不说也罢，
但我觉得我们普通听者间较为理性和客观的真实听感交流还是很有意义的，
这属于理性总结的一部分，我觉得对于我们更好的去理解和聆听作品，是很有裨益的。
我自知才疏学浅，所以现在对于唱片基本是边听边收，以聆听和感悟为主，也较少作交流，发表看法。
音乐与音响是我们共同的爱好，大家走到一块，侃侃聊聊，真的是件很快乐的事。:)
万众 - 2008/8/5 12:53:00
舒伯特的钢琴曲目是最难演奏的，也是非常难以表现的，既有贝多芬的悲愤还有肖邦的惆怅和浪漫，所有要求钢琴家既有钢铁一般的演奏技巧还有诗人般的气质，尤其是960是舒伯特最好的一首钢琴作品要求的精品就更为严格，要是纯欣赏当然是非常好听的，要是细致得听下去，就一定要高标准的参考的标准，老一代的演奏家无疑是最好的舒伯特的诠释者，女性演奏家我比较喜欢海布勒的960也具有诗人般的气质过硬的技巧，现在的钢琴家轻飘浅薄的演奏立刻现行，但是好多音乐爱好者基本不怎么听舒伯特，一旦从贝多芬进入到舒伯特就会发现舒伯特在钢琴音乐上起到嫁接的作用，后一个是肖邦，舒伯特的音乐的跨度小没有纵深的音乐风格，非常清新随意，但就是清新和随意就是最难的表现的，因为需要的是演奏家高超的技巧和沉静的演奏之心和极高的艺术修养，能够演奏好的舒伯特的钢琴家少之又少，可谓是精益求精，一般演奏家不敢冒险演奏，演奏不好那就是驴唇不对马嘴，鲁宾斯坦等就是范例，舒伯特的960作为最优秀的舒伯特的钢琴作品，对这首的作品的聆听要求就更高了，所以我说只属于里赫特等少数在钢琴大师的专利
在北方兄《你的英文网名难为老朽也》对舒伯特的钢琴作品的分折偶以为精妙、说到骨头里了。
我的此类唱片只有一CD《LUPU的D845、D894》及哈丝姬尔的D960LP。里赫特没听过。没对比不知道。LUPU男人，哈天才老女人《也是舒的权威演释者》。如果我有里赫特的D960LP与哈PK多有趣。长见识。
shinelb - 2008/8/5 12:54:00
这种建立在平等交流的基础上的讨论是非常好的，决不是争强好胜要争个输赢，讨论的过程的意义远大于结果。
shinelb - 2008/8/5 13:04:00
已多年没听960，感觉这是一部感情非常细腻，非常多愁善感，思想非常复杂的作品，演奏者首先要有一颗敏感的心灵。感觉李赫特是非常神经质的一个天才，听他的平均律，有时重音很猛，有时又细腻得不行，他的960也许很对路。
维克 - 2008/8/5 19:36:00
Taibaerdi兄，您对D960的理解我很赞同，但对于您说的只属于里赫特等少数钢琴大师的专利，还是略微有些不敢苟同，呵呵。很惭愧，我没有听过他的D960，但他的D894是我非常珍爱一首，我手上的是由PHILIPS发行的他晚年的现场录音，我个人觉得在他的录音乃至所有人类钢琴录音中都可称得上一颗魅力独具的明珠，每每听来，无不让我无限感怀。我现在手里的碟有些听不过来了，等过些日子，一定去收他的D960。从他在D894里的表现来看，他的D960很值得期待。
舒伯特的D894又称“梦幻奏鸣曲”，每次聆听，似乎总觉得李赫特的演绎真的就如一场梦幻。开篇的第一乐章，他以极为舒缓的步调走来，也徐徐拉开了他的梦幻曲的幕布，一切显得如此沉静恬淡，突然一声高呼，他，就如一只苍鹰，刺破长空，翱翔入云端，飞去了另一个梦的国度，那柔软、敏感而诗意的栖息之所，在那里他的梦呓、他的思绪，形骸放浪，恣意飘飞，他神驰，我心醉，谁都似乎陷入其中而久久不愿离去。。。
渐渐的，乐曲到了第四乐章，他，似乎渐渐中梦幻中醒来，回到现实，在一轮轮无比满足的极乐般的歌唱中，逐渐梦散而曲终。
里赫特一直是我非常欣赏的一位钢琴家，虽然由于一些原因，他的唱片我手头并不多。对于乐器演奏，特别是单件乐器的奏鸣曲，我觉得就如书法中的楷书或行书，点划之间就很容易显出演绎者的心境和修为，李赫特，无疑是真正的大师，在他的琴声中，不象大部分当代演奏者，我听不到丝毫浮躁与做作，他出于俄罗斯而高于俄罗斯，晚年的他，纯熟的臻入化境的技法，他的才情，他坚强的力量与细腻的情感把握，他舒缓而内在丰富的速度以及触键控制，在演绎舒伯特这部D894时得到了极大的体现。
虽然如此，我还是觉得美是可以有很多种的，试着去发现和欣赏不同的美，同样是一件乐事。
有时我相信，对于真正有才华而充满责任感的演奏家，其晚年的作品，虽然技术可能会有些衰退，但总是可以完成一种自我超越，或者说是一种涅磐，李赫特如此，肯普夫如此，霍洛维茨如此，阿劳亦如此，现在的佩莱西亚似乎也有些这种趋势，而可能是由于我的听音习惯，在上面也说过，他的速度相对于老大师仍属于稍快一些，对于我来说也有些稍快，不过还好，他的快并没有显得赶，总体来讲，我还是很欣赏他的这种不同的美。
最近，晚年的肯普夫让我很着迷（也许有不少人认为他那时的技术存在明显的缺陷），从舒曼钢琴作品到贝多芬钢琴奏鸣曲全集（我在仔细比较过50年代版与60年代版后，最终还是选择了后者），以及他改编的巴赫、亨德尔、勃拉姆斯等人的独奏钢琴作品，那扑面而至的诗意真的难以言喻，他那套录制于上世纪60年代的舒伯特钢琴作品集，我一直在听APE，一个偶然的机会淘得了一套成色极新的德国头版，大概这两天就应该到了，真是无比期待啊。
